Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka

gregory

Bartku bede w Legnicy za 2mce postaram zawitac do Ciebie dziekuje za zaproszenie

bartwood

zapraszam stawiam nocleg i flaszkie Smile

gregory

na priwapodam swoj tel poprostu jest to latwjejsza forma komunikacji dla mnie

gregory

Czaj czytam wiadomosci

gregory

psy Aldony probowalem w pierwszej koleinosci probowalem przekupic dobrocia nie udalo sie nastepnie bralem je na huki nie pomoglo ostateczny frontalny atak tez nie pomogl reakcja podczas 1 proby okreslam to tak iak by psy mowily kolegow znas sobie nie zrobisz 2 proba mozesz krzyczec ile chcesz nas nie wystraszysz3proba frontany atak z przedmiotem w dloni choc my nie pekamy sprawimy ci manto psy psy podczas prob nie wykazywaly cienia histerycznej agresi spokojnie lecz stanowczo i skutecznie ochranialy pwiezony im teren

blanka

wszystkie na raz, czy pojedynczo też próbowałeś? wchodziłeś na teren, czy ci się nie udało? na terenie po wpuszczeniu przez Aldone np. też je próbowałeś? mam wiele pytań, więc może troszkę na raty będę je zadawać, dobrze?

gregory

W kojcach pojedynczo i podwujnie na terenie pojedynczo niepozwolily mnie wejsc na pilnowany teren

Justyna

Gregory jakie środki ochrony, zabezpieczenia stosujesz, czym zasłaniasz twarz, dłonie, całe ciało jak już Cię Azjata dopadnie przy próbie wejścia na jego teren?

Justyna

Skoro już wiemy jak CAO są testowane w Polsce to może teraz trochę informacji zza wschodniej granicy Wink

Z góry przepraszam, ale tekst był dla mnie trudny, jeśli znajdziecie jakieś błędy proszę o info. Jeszcze na dodatek piszę nie na swoim kompie i Word mi sam poprawia pisownie zmieniając wyrazy na jakieś głupoty, wstawia przypadkowy wyraz zamiast liter w, u lub zmienia Walerego na Walezego itd itp - zwariować można!!!!! Jak to wyłączyć????!
Dzięki też ogromne dla dobrych duszyczek, które mi pomogły w tym tłumaczeniu Very Happy

Tekst pochodzi ze strony:
[link widoczny dla zalogowanych]

Napisany został przez Wadima Kacnielsona, który o ile się nie mylę będzie sędziował Azjaty na najbliższej wystawie w Częstochowie.
_____________________________________________________________

...Broń powinna być przedłużeniem ręki...

/ Cytat kodeksu samurajów /
[link widoczny dla zalogowanych]

25września 2007 roku za zgodą kierującego centrum ARES Waleriego Wysokiego udało mi się przeprowadzić krótkie testy psów przygotowywanych w centrum ARES. Powodem było osobiste zainteresowanie autora, który od wielu lat zajmuje się przygotowywaniem psów stróżujących według podobnych metod.

Udało nam się przetestować dwa psy z hodowli „Warłaj” i cztery z hodowli „Kaskad”.

Obserwując przez wiele lat współzawodnictwa/sprawdzania stróżujących psów na Ukrainie przekonałem się, że w przypadku prawidłowej socjalizacji psów, należy je sprawdzać na terenie ich stałego przebywania. To tylko odzwierciedla ich charakterystyczne zachowania i kończy spory :”gdzie, kiedy, jak…”

Głęboko szanuję kaukaskie i azjatyckie owczarki pracujące w warunkach współzawodnictw/konkursów na stadionach czy placach szkoleniowych, ale ich prawdziwe zdolności i umiejętności zaobserwować można tylko na terenie, który jest im powierzany do ochrony. Tym się zajęliśmy z Walerijem i jego szkoloną grupą.

Hodowla „Warłaj” i jej wychowanek Warłaj-2. Jest najbardziej agresywny i zwrotny, cały czas „poszukuje” części ciała do ataku. Widzimy i czujemy jego wysoką koncentrację na „obiekcie” ataku. Równocześnie z taką samą siłą gryzie jak i blokuje wszystkie części ciała. Powoduje, że praca pozoranta jest „małoruchoma”, ogranicza jego ruchy, możliwość manewru. Narzuca przeciwnikowi swoje tempo, nie dając poruszać się w przód lub w tył. Myślę, że genetycznie odziedziczona agresja została tutaj skorelowana się tu z poprawnym wychowaniem psa oraz odpowiednim poprawieniem/skierowaniem ataku w pożądanym kierunku.

Warłaj był testowany w swobodnym ataku (bez uwięzi). Z tego powodu używaliśmy kostiumu ochronnego pełnego gryzienia. Przy pierwszym ataku Warłaj wchodził do gryzienia świadomie, spodziewając się uderzenia z każdej pozycji.
Zasłaniano się/podkładano lewą rękę, którą on chwycił silnie/twardo, jednocześnie uwaważnie patrząc w oczy przeciwnika… Posiada bardzo silny chwyt zębami, reaguje jeszcze silniejszym na uderzenie ze strony pozoranta. Przy próbie uderzenia kijem trzymanym prawą ręką on znowu uprzedził uderzenie przenosząc atak za uzbrojoną prawą rękę…

Przeniesienie ataku na drugą uzbrojoną rękę wykonuje z ta samą siłą uchwytu, dalej dokładnie śledząc wszystkie ruchy przeciwnika.
Nie „przenosiłem” rekcji psa na nogi, czułem się niepewnie w tym krępującym mi ruchy kostiumie ochronnym.

Następne podejście było wykonane bez ochronnego ubrania, na uwięzi, z rękawem ochronnym lewej ręki.
W trzech następnych trzema podejściach także spotkałem się z milczącym atakiem psa, silnym chwytem/ugryzieniem i próbami „wciągnięcia” przeciwnika w strefę gdzie pies mógł manewrować na wyciągniętej smyczy (w zasięg smyczy).

Agresja psa była bardzo wysoka. Jeśli pozorant/przeciwnik psa dałby się przewrócić na ziemię – ryzykuje poważne i wielokrotne zranienia. Pies stale „przechodzi” po rękach, ramionach gdzie są twarde osłony – stara się wyszukać miejsca gdzie osłony się kończą. Strefa potencjalnych ugryzień przez tego psa jest bardzo szeroka, nie koncentruje się na jednym obszarze.

Nie sprawdzałem reakcji na strzał, ponieważ naszym celem w tym czasie sprawdzanie rekacji na konkretne zachowania.
Powtarzam – moim celem było poczuć realnie „jak niebezpieczny z psa przeciwnik” na sobie.

Nie ma co ukrywać, że stróżujące psy (Kaukazy i Azjaty) znajdujące się w większości w posiadaniu osób prywatnych – prawie zawsze działają w sposób bardziej odstraszający/psychologiczny a praca w ochronie w dosłownym sensie jest tym psom praktycznie nie znana.
U wielu takich psów przejawia się instynkt ochrony, ale zazwyczaj tylko w początkowym jej stadium.
Nierozwijany pies w sferze doświadczeń w stróżowaniu/ochronie, nie socjalizowany pies – jest po prostu prymitywny, słaby! Proszę nie tracić czasu na saomoszukiwanie, proszę raczej sprawdzać swoje psy.
Warłaj-2 jest psem stróżujących, chroniącym to oczywiste.

Następny pies (Niedźwiedź). To pies ogromnego wzrostu i wagi. Z szeroką mózgoczaszką i wybitnym eksterierze. Sprawdzany na uwięzi. Celem testu jest sprawdzenie siły chwytu (ugryzienia) i wytrzymałości na uderzenia. Wszystkie trzy podejścia pokazały następującą sytuację. Pies wykonuje głęboki chwyt, obserwuje „uzbrojoną rękę” i na czas reaguje na możliwe/zamierzone uderzenia szpicrutą/kijem.
Pies stosuje technikę podciągania pod siebie i dwa razy zerwał zewnętrzne osłony rękawa. Jemu częściowo udaje się podciągnąć przeciwnika pod siebie z powodu swojej dużej masy ciała i techniki balansu łapami.
Po odejściu pozoranta/przeciwnika pies szybko wyhamowuje swoje reakcje, nie szczeka, nie jest nadmiernie rozbudzony. Jest wystarczająco ostry, ale mniej niż Warłan.

Następne psy są z hodowli „Kaskad” – to elitarna hodowla mieszcząca się pod Kijowem.
W hodowli są tylko CAO.
Zebrano linie krwi Akgusha Nuriagdyjewa przez Rachmeta i starego Elbrasa, przez AK-Bieka Elbrasa Gawriluka.

Sprawdzano Baja. Pies masywnego typu budowy. Potężny, sprawny. Zachowuje się spokojnie, pojawienie się agresji jest umotywowane. „Włączenie” się na pozoranta jest natychmiastowe, zaznaczone szczekaniem. Chwyt jest silny, patrzy w oczy, wciąga pozoranta pod siebie – „przy poluzowaniu smyczy”.
Uderzyć się nie pozwala – „przełącza się/przechodzi na” atakującą i uzbrojoną rękę.
W trzech podejściach w twardych ochraniaczach/rękawach pokazuje bardzo silny chwyt z stałym kontrolowaniem nóg i wolnej ręki przeciwnika.
Po odejściu pozoranta szybko się uspokaja, bardzo dobry kontakt z właścicielem.

Jest to dobry pies stróżujący, z pozytywnym sangwinistycznym zachowaniem i silnymi odruchami. Prócz tego co powiedziałem wcześniej – to silny hodowlany pies.

2. Ak-Bjek. Bardzo wysokiego wzrostu (powyżej 80cm), silnej budowy, z mocnymi nogami/ścięgnami. Bardzo szybko „włącza” się na pozoranta. Towarzyszy temu szczekanie przechodzące w warczenie. Pomimo wysokiego wzrostu i dużej wagi on rwie się z uwięzi, starając się sięgnąć „obiekt”. Posiada bardzo silny uchwyt. Przez podwójne twarde osłony rękawa chwycił dłoń, tak mocno że odczuwalne to było przez następne dwa tygodnie. Tu możemy mówić o psie wyjątkowo niebezpiecznym w bezpośrednim starciu.

Obejrzyjcie dokładnie zdjęcie. Widzimy gdzie skierowany jest wzrok psa, który patrzy na podniesioną rękę z szpicrutą.
Uderzenie było skierowane na niego ale nie osiągnęło celu. Pies „przełączył się” na atakującą rękę. Ak-Biek przy jego wzroście i wadze jest bardzo zwinny i stara się przeciwnika „wciągnąć pod siebie”. Mimo około 30 kg różnicy pomiędzy nami miałem duży problem żeby utrzymać się na nogach/stać i nie być „wciągniętym” pod psa…
Taka sytuacja spowodowana jest tym, że pies opiera się na 4 łapach, a człowiek stoi tylko na 2 nogach. W momencie starcia człowiek opiera się bardziej na jednej, ale to już biomechanika zwierzęcego świata ziemi…

Dlatego chwyt i starcie z ciężkim, potężnym psem często powoduje utratę równowagi pozoranta o lekkiej budowie, małej wadze.
Ak-Biek jest poważnym psem stróżującym i należałoby to wykorzystać w hodowli.

3. FARINA. Od razu widać, że to przedstawicielka Akgushowej linii. Przekonaliśmy się, że Baj i Farina są fenotypowo rozpoznawalnymi potomkami Akgusha Nuriagdyjewa. To silne i użytkowe psy – pokazujące, że nie tylko potrafią walczyć na turniejach, ale i wspaniale wykonywać skomplikowane funkcje i zadania w ochronie i stróżowaniu, zadania wymagające posiadania silnego systemu nerwowego i dużej siły fizycznej.

I tu panowie będący kynologicznymi specjalistami od turkmenów, zwracam się właśnie do nich, zaprzestańcie „opowiadać dyrdymały” o zakazie agresji w stosunku do ludzi, wynikającej z genów.
To są poprostu czysto „indiańskie” legendy, o psach wielkości osła, mogących wszystko, ale nie teraz, tylko w szczególnych sytuacjach… Trzeba pracować nad rasą, a nie tworzyć „mity i legendy” wokół słabości i zaburzonych zachowań uwarunkowanych genetycznie! Tak, niestety zaburzonych, choć byłbym zadowolony gdybym się mylił…. Jest to moja obiektywna opinia o dzisiejszych Turkmenach.

Otóż FARINA. Bez przesady powiem: „ona pracowała jak zegarek” Bez zbytecznego szczekania. Silny chwyt z szarpnięciem głową, pewnie patrzy w oczy przeciwnika. Wszystko bez zbytecznego szczekania i emocji. Próbuje wciągać pod siebie. Przy zamachu prętem/szpicrutą momentalnie się przełącza, bez zbędnych ruchów. Spokój i pewność siebie jak u bullteriera. Dwa następujące po sobie podejścia – chwyt i ugryzienia nie słabły, stabilnie śledziła uzbrojoną rękę. To jest bardzo pewny siebie pies. Posiada bardzo silny system nerwowy, ona walczy, nie „chroni tylko siebie” jak to czasami bywa u wielu suk.

Szczerze mówiąc bardzo chciałbym sam uczestniczyć w szkoleniu tego nadzwyczajnego psa, ale niestety to za daleko geograficznie… Ludzie, którzy otrzymają nawet jej wnuków będą mieć wspaniałe psy.
Moja rada dla właściciela hodowli Władimira Lebiedienko:”Nie odchodzić od białych psów, nie odchodzić od linii Akgusha, nie gubić tego typu, może się wydać typem „starej, tradycyjnej linii”, ale nie odchodzić. Sprawdzić dziedziczenie cech Baja u suk. Maksymalnie w hodowli wykorzystywać Farinę!”.

4. ŻANALI. Bardzo rzutka, obserwująca/kontrolująca pozoranta. Ustępując eksterierem innym sukom z hodowli Żanali dobrze pracuje i ma doskonałe techniki ataku. Żanali wykonuje mocne ugryzienia, „odpracowuje” na twardym rękawie ochronnym, ale nie zapiera się łapami o ziemię, a raczej przesuwa się przednimi łapami w nadziei przejścia do innej wygodniejszej pozycji i widać, że udawało się jej to wcześniej… Ona stara się przechwycić, ale przy tym nie puszcza ręki. Pies na pewno pracował z pozorantem w stroju pełnego gryzienia i wie jak przejść z atakiem na różne części ciała. Obserwuje atakującą rękę, to zwinny, manewrujący ciałem, twardy pies.

Hodowla „Kaskad” robi wrażenie wzorcowymi warunkami utrzymania psów. To aktywnie pracujące psy, rzadko można spotkać tak pracujące psy w innych hodowlach.

Co powiedzieć o testowaniu ogólnie? W centrum Ares są nowoczesne metody tresury, połączenie różnych metod. Psy które charakteryzują się silną zdolnością do ataku.
Nie wspominaliśmy o tym do tej pory ale w tej szkole pracują różne rasy psów, mieszańce także.

Jakie są różnice pomiędzy psami jeśli chodzi o wybór ekwipunku pozoranta.
Owczarki kaukaski i środkowoazjatyckie są myślącymi psami i chwytając za twardą osłonę, za rękaw ochronny zauważają, że przeciwnik jest niedostępny (osłoniony) i tracą zainteresowanie rękawem/osłoną.
Inne rasy jak bullteriery, staffy, rotweillery i liczne molosy oraz pewne rasy owczarków – „fiksują się” na rękawie, nie wykazując pomysłowości w „dotarciu” do prawdziwego przeciwnika, jego nieosłonietego ciała. Psy takie mają „genetyczną obojętność” co do różnych taktyk ataku. Psy te unieruchamiają się na rękawie nie myśląc o życiu... a tym bardziej o swojej śmierci. I oczywiście to takie psy pierwsze giną w ekstremalnych warunkach.

Dlatego przy CAO i KO należy używać na zewnątrz najlepiej tkaninę, którą da się ugryźć (na przykład stare mundury wojskowe). Twarda ochrona ciała pozoranta powinna być ukryta pod tym ekwipunkiem, chroniąc od urazów.

Z psów które testowałem najniebezpieczniejszy jest Warłaj. Jego zachowanie jest czysto uwarunkowane genetycznie, chwyt bardzo silny, zwinność. A przecież nie tak dawno fotografowałem się z małym Warłajem i W.Wysockim. A dzisiaj zostałem jego przeciwnikiem i „ofiarą” i bardzo jestem z tego dumny.
Życie, prowadzone w poszukiwaniu wyjątkowych psów nauczyło mnie cieszyć się z zwycięstwa właśnie czworonożnego rywala. Znaczy tacy wojownicy jeszcze są.

Skończmy już temat testów i walk. Temat, którym ten reportaż chcę skończyć jest jak najbardziej pokojowy. W hodowli Kaskad odwiedziłem psa, którego przekazałem hodowli w 2004 roku. Mienili poznała mnie, ale nie od razu, jednak mimo początkowego wzburzenie poznała….
To mądre i przebiegłe stworzenie. Ona jest miękka w ruchach i charakterze do ludzi, leniwa i dość szybko tyje. Oceniając ja w kategorii juniorów w Kijowie, sędzia z Włoch Sonia Foletti tak ja określiła „Wspaniała, ale mało ruchliwa”. Mengeli wyrosła, ale poznała mnie i to było bardzo miłe.
Ponieważ pies pracujący to nie tylko atak, obrona czy wyszukiwanie wroga. W codziennym życiu to poprostu pies, który umie kochać, pamiętać, cieszyć się razem z właścicielem, a głównie bezinteresownie mu pomagać! W tym jest podstawowa różnica pomiędzy psem a człowiekiem…
[link widoczny dla zalogowanych]
Chciałbym wyrazić głęboką wdzięczność Waleremu i Weronice Wysokim, a także ich przyjaciołom Jurijemu i Tatianie Mikisze za organizację tego spotkanie, testowania i za ciepłą atmosferę.

Wadim Kacnielson
Sędzia kynologiczny

Zakirchan - usunięty

Część fotek do artykułu przetłumaczonego przez nieocenioną Justynę. Fotografie i podpisy pochodzą z artykułu Wadima Kacnelsona zamieszczonego na stronie [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Rama Gele - usunięty

Justynko wielkie dzięki. Sam ostatnio translatorem przetłumaczyłem wszystkie jego artykuły ze strony, ale w życiu bym się nie odważył ich publikować. Moja poprawność gramatyczna i stylistyczna nie nadaje się na pokazywanie tego Smile

Tyle dobrego, że artykuły były dla mnie zrozumiałe Smile

Każdemu kogo nie obdarzono umiejętnością mówienia w języku rosyjskim , polecam tłumacza elektronicznego ! MOIM ZDANIEM, nie można zgłębiać wiedzy o CAO i CO bez czytania artykułów w języku rosyjskim !

Zaręczam, że publikacje tego człowieka o Azjatach i Kaukazach , momentami przypominają psią poezje i kwintesencje tego kim są te wspaniałe psy!
Podoba mi się zdecydowany i pewny, bezkompromisowy język w jakim Vadim Kacnelson wypowiada się o CAO i CO!
Nie da się ukryć, że pewnie niektórych czytających ten artykuł, nieco nastraszył, przyprawił o drżenie łydek, ale .. czas najwyższy zdać sobie sprawę jaki psy mamy w domu, a przynajmniej jakie one powinny być !

Bardzo się cieszę, że ten człowiek , bez wątpienia wielki ekspert będzie mógł pracować z psami na wystawie Częstochowa Cup 2008 !

" Koń jaki jest , każdy widzi .. " ( moje ulubione powiedzonko .. )

basia

Justyna, dzięki wielkie za wspaniały artykuł Very Happy

Może teraz zrozumialszym stanie się sens szkolenia, sprawdzania psów.

Zaki, dzięki za ilustracje do artykułu

Very Happy

Justyna

Zaki dzięki za zdjęcia Very Happy

dołożysz jeszcze Warłaja?

Basiu, Rama cieszę się że Was artykuł zainteresował Very Happy

Może napiszecie co się Wam w tym tekście podobało? Lub nie podobało?

Bardzo było by ciekawe dowiedzieć się jak ten tekst odbierają różne osoby i co przede wszystkim w nim zauważają czy wyłapują.

Szczególnie interesujące wydaje się, opinia osób, które są niechętne testowaniu czy szkoleniu Azjaty. Interesujące - bo przecież nie musimy wszyscy mieć identycznego zdania na każdy z tematów związanych z rasą. Różnice zazwyczaj ubogacają każdą dyskusję Smile

Zakirchan - usunięty

Już się robi, dzięki wielkie za pomoc. Jeśli ktoś dostrzeże jakieś błędy w podpisach to proszę o poprawki. Smile

Fotografie i podpisy pochodzą z artykułu Wadima Kacnelsona zamieszczonego na stronie [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
Warłaj po silnym ataku bez uwięzi, był następnie testowany na uwięzi. Pies "włącza się" na pozoranta przybierając charakterystyczną, grożącą postawę. Ocenia narzędzie w ręku pozoranta, którym może otrzymać uderzenie i pies nie spuszcza z niego wzroku. Ma świadomą/przemyślaną rekację przed chwytem (choć wierzę że pracujący pies zdaje sobie sprawę, że to tylko trening). Rzeczywiste zagrożenie wygląda inaczej inny zapach i ruchy. Pies wie o tym wcześniej od człowieka, dlatego też psy są tak wartościowe.

[link widoczny dla zalogowanych]
Pies widząc, że przeciwnik/ofiara przyjmuje pozycję wyczekującą, próbuje go "przywabić" cofa się luzując smycz. Jeżeli teraz nastąpi skok to pies zdoła wykonać dwa chwyty za rękę oraz za najbliższą część ciała. To trzeba ćwiczyć całe życie, każdy pies ma swoją taktykę walki (mam na myśli psy pracujące).

[link widoczny dla zalogowanych]
Wspaniałe dynamiczne zdjęcie pokazuje prawidłowe zachowanie/chęć psa do zakończenia konfliktu. Dzięki takim zdjęciom kaukazy zdobyły sławę wojowników. Tutaj widać umiejętności fotografa w połączeni ze sprawnością pozoranta/ofiary. Za chwilę pies dosięgnie celu wykonując chwyt z właściwą motywacją i nie odpuści aż obiekt ataku zostanie unicestwiony

[link widoczny dla zalogowanych]
Rezygnując z pozycji górnej, pozorant nie cofnął nogi, co nie umknęło uwadze psa, który skoncentrował się na ataku w kierunku nogi. Taki, jak i wiele innych błędów często popełniają niedoświadczeni i zbyt zapalczywi pozoranci. Ale któż nie popełnia błędów?

[link widoczny dla zalogowanych]
Powtórne podejście na Warłaja zostało wykonane z taką samą presją, jako frontalny atak. Pies powtórnie zareagował prawidłowo. Jest skupiony na ciele pozoranta, gotowy na odparcie ataku z boku lub z góry. Powyższa analiza jest możliwa dzięki dobrej pozycji fotografa i właściwej pracy pozoranta/ofiary.

Roksana

super fotki Smile

dzięki Justyna za tłumaczenie