|
Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka CAO Grupa i inne rasy
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 19:27, 02 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
CAO .PL, to jeszcze mały pryszcz , a kto pozwolił na zamknięcie [link widoczny dla zalogowanych] i wszystkich innych będacych prawie wartoscia narodową , wręcz muzealną dla Rosjan ? I nikt nie mógł /lub nie chcial tego kontynuować?
" TO JEST DOPIERO STRATA DLA CAŁEGO ŚWIATA "
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sylwia
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 4047
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 22:20, 02 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Justyna napisał: | W hodowli Premium jest przepiękna pręgowana suczka...
Bardzo podobna do Azjaty-psa, który kiedyś mnie i moją mamę tak bardzo oczarował...
U niej ząbki na zdjęciu wiać |
To Di Lan, mnie również się bardzo podoba
o ile się nie mylę, to Dona - suczka Izam, jest jej córką
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 23:23, 02 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Justyna napisał: |
Mogul, nie było moim zadaniem "rozpracowywanie" sytuacji na polskich wystawach .
Bardziej chodziło mi o to, żeby nie było rozczarowania, żeby to przemyśleć i przewidzieć. Rozczarowania brakiem osób, które bezinteresownie, dla siebie, dla poznania specyfiki rasy były by zainteresowane usystematyzowanym, pod kontrlą, tego rodzaju testem.
Podkreślę jeszcze raz, bo to dla mnie ważne - testem przeprowadzonym pod kontrolą profesjonalistów. |
Pozwól że wrócę do tego tematu, wiem że "rozpracowywanie " wystaw nie było Twoim zadaniem, ani zamierzeniem, moim też nie było,
po prostu dla osób u których obserwacja zjawisk jest źródlem wiedzy , pewne sytuacje stają się oczywiste , podobnie jak zdobywamy wiedzę o naszych psach obserwując ich zachowanie ,,,,,,,, uczestnictwo w testach nie powinno byc obowiązkowe a dobrowolne, taka dodatkowa ocena dla zainteresowanych i dodatkowa informacja dla hodowcy przy doborze materiału hodowlanego , Może się przecież tak zdarzyć że pomyliłam sie w ocenie wartości użytkowej moich psów i nie są one tak waleczne i nieustępliwe jak to sobie wyobrażałam ? Dlatego dla siebie samej chętnie bym je porównała a jak nie będzie z kim , to zaufam opinii profesjonalisty.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 7:07, 03 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Mogul, przyznam szczerze, że mnie też straszliwie „kusi” porównanie tego co sobie wyobrażam, z rzeczywistością….
Ale się boję trochę…
A tak w ogóle to chciałam w poniedziałkowy poranek wyrazić szacuneczek.
Szacuneczek Mogul, za jak widać, brak u Ciebie dość powszechnej przypadłości – utożsamiania się z własnym psem na 100%, odbieranie jego sukcesów czy niedoskonałości jako swoje własne.
Miłego, pogodnego dnia!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 11:33, 03 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Obiecany przykład testów na ochronę w jedej z rosyjskich hodowli.
Troche miałam problemów z tym tekstem... nie jestem pewna czy dobrze zrozumiałam część tabeli oznaczonej "Przynależność". Sorka
Może to Was zainteresuje, pokazuje wyniki psów/suk, ich wiek, szkolenie lub nie.
Nie wiem tylko czy da się zamieścić tabelę... może Administrator pomoże?
Art.
W artykule przedstawiono test na sprawdzanie zachowań z zakresu ochrony CAO i rezultaty testów w jednej z hodowli.
TESTY NA OCHRONĘ:
Pierwszy etap. Przeprowadza się tylko pod nieobecność właściciela.
Pozorant wchodzi na terytorium, pies powinien wykazać agresję (pod pojęciem agresja rozumiany jest chwyt za dowolną część ciała pozoranta).
Jeżeli pies nie wykona chwytu w ciągu 15 sekund, pozorant „podstawia się” (To znaczy przenosi swoją uwagę z psa, pozwala się atakować na przykład przez obrócenie się do psa plecami).
Po zaprzestaniu ruchów przez pozoranta, pies zaprzestaje aktywnego ataku.
Etap nie zostaje zaliczony jeżeli:
Pies nie chwyta pozoranta w ciągu 40 sekund.
Pies nie zaprzestaje aktywnego ataku na pozoranta po zaprzestaniu przez niego stawiania oporu.
Drugi etap. Przeprowadza się w obecności właściciela, nie mniej niż po 10-15 minutach po zakończeniu pierwszego etapu.
Ten sam pozorant puka do drzwi, pies powinien aktywnie zareagować. Gospodarz podchodzi do drzwi, wydaje komendę „do mnie”, „do nogi”, albo odsyła psa na miejsce. W przeciągu jednej minuty pozorant nie wchodząc na terytorium spokojnie rozmawia z gospodarzem. Później zaczyna gwałtownie gestykulować, po czym napada na gospodarza. W ciągu 10 sekund pies powinien wykonać chwyt. Właściciel nie ma prawa wydawać jakiejkolwiek komendy, ale może krzyczeć, wołać psa po imieniu.
Etap nie zostaje zaliczony jeśli:
Pies zdecydował sam o zaprzestaniu obrony właściciela (bez jego komendy)
Pies nie wykonuje chwytu w wskazanym odstępie czasu.
Trzeci etap. Przeprowadza się na neutralnym terenie, więcej niż w 100 metrów od domu albo podwórka.
Pozorant chowa się w jakimkolwiek „naturalnym” miejscu (za rogiem domu, drzewem, garażem itp)
Właściciel z psem (bez smyczy lub luźno rzuconą smyczą) zbliża się do tego miejsca, po czym pozorant napada na właściciela. W ciągu 20 sekund pies powinien wykonać chwyt. Przy czym właściciel nie ma prawa dawać psu jakichkolwiek komend, ale może krzyczeć. Po słownej komendzie właściciela pies powinien zakończyć atak.
Etap nie zostaje zaliczony jeśli:
Pies nie wykonuje chwytu w wskazanym odstępie czasu.
Pies nie zaprzestaje ataku na pozoranta po komendzie właściciela.
Testowano psy od roku.
Rezultaty testów sprawdzających były katastrofalne z punktu widzenia treserów-instruktorów i całkiem niezłe z mojego punktu widzenia jako hodowcy.
I jeszcze dodam. Rezultaty opisywaliśmy nie tylko tradycyjnie zdał/nie zdał, ale zachowanie psa, reakcję, gotowość do obrony - oceniano to też w stopniach.
„- 2”. - Przesadna agresja, histeryczna agresja.
„- 1”. - Przejawy strachu.
„0” - spokojna zrównoważona psychika, strach nie występuje, pies wszystkich widzi, ale zajęty jest swoimi sprawami, a właściciel i terytorium – może nawet zginąć..
„1” - spokojna zrównoważona psychika, nie ma strachu, zainteresowanie przebiegającym zdarzeniami, brak jakiegokolwiek zapału, dążenia żeby bronić..
„2” - Spokojna zrównoważona psychika, nie ma strachu, zainteresowanie przebiegającym zdarzeniami, pies szczeka, wykonuje próbę rzucenia się/obrony, ale nie wykonuje chwytu.
„3” - Ostrzegawcze szczekanie, skok/rzut na napastnika, próba wykonania chwytu, wycofanie się i znowu próba ataku.
„4” – ostrzegawczy warkot/ryk, szczekanie, śmiały atak, ale widać że pies nie jest gotowy (z powodów fizjologicznych albo konstrukcji psychicznej, lub z powodu braku tresury – doświadczenia) do całkowitego zneutralizowania przeciwnika/napastnika.
„5” – ostrzegawczy warkot/ryk, szczekanie, śmiały atak, pełna neutralizacja przeciwnika.
W poniższej tabeli zaznaczono:
Tresura – jeśli był tresowany to według jakiego kursu.
Przynależność – „O” – obca hodowla, lub pies danej hodowli, cyfry oznaczają pokolenie wychowane w danej hodowli.
Testy są oznaczone odpowiednio T-1 (etap pierwszy), T-2 (etap drugi), T-(etap trzeci).
Oznaczenie +/- oznacza zaliczył/nie zaliczył
Płeć wiek przynależność tresura T1 T2 T3
Pies 7,5 l o KC-1 EKC-1 +/5 +/5 +/5
Pies 1rok 3 brak +/2 +/4 +/4
Pies 2,5lat 2 KC-1, posłusz. -/0 -/1 -/1
Suka 9lat o posłusz. -/2 -/2 -/2
Suka 5lat 1 KC-1 +/4 +/5 +/5
Suka 1,5l o brak -/1 -/1 -/1
Suka 1rok9m o posłusz. -/1 -/1 -/1
Suka 9lat o brak -/2 -/2 +/3
Suka 3 lata 2 brak -/0 -/0 -/0
Suka 3 lata 1 posłusz. -/1 -/2 -/0
Testy przygotowali:
Inspektor treser Michaił Pulin
Inspektor treser, ekspert II kategorii 1, 2 grupy, inspektor-hodowca – Konstantin Timofjejew
Inspektor treser, ekspert 3 kategorii – tylko CAO i KO, inspektor-hodowca Natalia Kaasjewa
Testy przeprowadził Michaił Pulin
Materiały zebrała Natalia Karasjewa
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 11:34, 03 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
No tak... szlag trafił tabelę...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
aleksandra
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 137
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 14:58, 03 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Justyna - jest zrozumiale i tak.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 23:44, 03 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Ale fajne !!! szkoda że nie ma zdjęć psów obok wyników testów, można by się było zorientować jakie typy psów były najlepsze.....czy te o "wystawowym " eksterierze , czy aborygenne "burki" ? grubsza czy lżejsza kość, ?
Ciekawa jestem kto jest zainteresowany poddać swojego psa takim testom?
Sylwia czy Agram chciałby startować , zapytaj się go ? A może dama Nukurka ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
basia
Forumowy ekspert
Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 9:44, 04 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Przeglądam wyniki testu, i nie wiem czy moja interpretacja jest błędna, ale wydaje mi się, że są słabe. Jeśli moje rozumowanie jest błędne, to proszę o korekte.
"Rezultaty testów sprawdzających były katastrofalne z punktu widzenia treserów-instruktorów i całkiem niezłe z mojego punktu widzenia jako hodowcy" - Dlaczego?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Agnieszka
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 329
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Wto 12:46, 04 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Justyno czy to są testy stworzone typowo dla azjatów?
W Polsce sprawdzając psy postępuje się podobnie, tyle, że nikt nie zwraca uwagi na czas ewentualnego ataku. Nie mam na myśli oczywiście testów związku kynologicznego, mówię o tym co robią prywatne szkoły.
Miałam okazję być przy sprawdzaniu psów innych ras w taki sposób. Niektóre były testowane po zakończonej nauce z udziałem pozoranta, inne na zyczenie klienta, dla sprawdzenia skuteczności psa.
Zastanawiam się tylko czy znajdzie się pozorant , który będzie chciał poddać się atakowi azjaty?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 12:55, 04 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Agnieszko - to jak rozumiem sa testy specjalnie zrobione dla CAO i Owcz. Kaukazkich.
Dajcie mi 5 minut - wkleję do porównania przykładowe testy dla Azjatów na posłuszeństwo.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 13:05, 04 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Tutaj możecie zobaczyć wyniki przykładowych testów tej samej grupy psów (tak mi się wydaje) - ale tym razem na posłuszeństwo.
Możecie sprawdzić czy są jakieś powiązania w rezultatach obu testów.
Jeśli coś "namotlałam" z punktu widzenia słownictwa szkoleniowego to bardzo przepraszam .
Zastosowałam "nowatorską metodę" pokazania tabeli - ciekawe czy też ją trafi szlag...
Artykuł:
TEST NA POSŁUSZEŃSTWO:
Poniżej przedstawiono rezultaty testu na posłuszeństwo dziesięciu Azjatów w różnym wieku.
SPRAWDZENIE POSŁUSZEŃSTWA :
1. Podejście do właściciela po komendzie, z swobodnego ruchu, przy różnych czynnikach rozpraszających.
2. Wykonanie jakiejkolwiek ustalonej komendy.
3. Ustalona komenda przejścia w ruch.
4. Poruszanie się po komendzie „równaj” (przy nodze właściciela), na smyczy, w zmieniających się warunkach.
5. Poruszanie się po komendzie równaj (przy nodze właściciela) bez smyczy w warunkach wsi słabo zamieszkałej, z niewielką ilością psów.
6. Zabraniający rozkaz (nie, fe itp) (sytuacje prowokowane przez instruktora, od podłożenia/zaproponowania smacznego kąska, do „przypadkowo” wypuszczonej przed nosem kury).
7. Pozostanie na miejscu po jakiejkolwiek ustalonej komendzie.
8. Sprawdzenie kontaktu psa z właścicielem – przyciśniecie głowy psa w kierunku ziemi i przytrzymanie tak przez 30 sekund.
Testy oceniano według schematu: zdał/nie zdał (tak/nie)
Płeć-------Wiek-----Przyn.------Tresura ------ 1-----2-----3------4------5-----6-----7-----8
Pies….…7,5 lat……”o”...KC-1,EKC-1….. tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak
Pies…..…1 rok……3……..brak………..…tak---tak---tak---tak---nie---tak---nie---tak
Pies….…2,5 lat……2 ……KC-1,posłusz…tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak
Suka……9 lat……”o”…..posłusz. ………..tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak
Suka……5 lat……..1……KC-1…………. tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak
Suka……1,5 lat……o……..brak………….tak ---nie---nie---nie---nie---nie---nie---nie
Suka…...1 r.9m……o…….posłusz………. tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak
Suka……..9 lat……o…….brak……………tak---tak---tak---nie---tak---tak---nie---tak
Suka……3 lata……2….…brak……………nie---nie---nie---tak---nie---tak---nie---tak
Suka……3 lata……1……poszłusz………. tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak---tak
Testy opracował:
Testy przygotowali:
Inspektor treser Michaił Pulin
Inspektor treser, ekspert II kategorii 1, 2 grupy, inspektor-hodowca – Konstantin Timofjejew
Inspektor treser, ekspert 3 kategorii – tylko CAO i KO, inspektor-hodowca Natalia Kaasjewa
Testy przeprowadził Michaił Pulin
Materiały zebrała Natalia Karasjewa
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 13:07, 04 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Basiu, nie odpowiem na Twoje pytanie - poprostu nie wiem... tłumaczę tylko.
Też mnie to zaciekawiło, może ktoś będzie miał jakiś pomysł
Pozdrowienia
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 13:12, 04 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Od razu powiem że ZUM, w zyciu nie wykona ćwiczenia z przyciśnięciem głowy do ziemi , nie udało się tego uzyskać w żadnym wieku nawet w wieku 9 tygodni !!!!!!!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Agnieszka
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 329
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Konin
|
Wysłany: Wto 13:28, 04 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Justynko te psy są testowane na surowo czy wczesniej przechodziły jakieś szkolenie na posłuszeństwo? Jest tam jakś informacja na ten temat?
Jeżeli na surowo to moje kiepsko by wypadły Chyba, że wezme pod uwagę wiek psów, które wszystko zaliczyły
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|