Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka

Justyna

Przypominam nieśmiało, że dyskusja zaczęła się i toczyła nad czymś innym (tak jak mi się wydaje):
Czy roczny, młody Azjata, który dał się pogłaskać gościom właściciela (a nie pogryzł ich od razu) jest „do niczego” i nie rokuje nadziei.

Dodatkowo nasza wiedza wzbogaciła się o nową „definicję użytkowości”:
- użytkowanie do ochrony,
- użytkowanie do wystaw,
- użytkowanie jako „kanapowca”

Rzeczony młody Azjata oceniony był jako „do niczego” – ponieważ nie spełniał ani jednej z wymienionych powyżej, jak rozumiem tak samo ważnych, form użytkowości owczarka środkowoazjatyckiego.

Jestem osobiście absolutnie zafascynowana tą nową definicją użytkowości.
Można powiedzieć na przykład – mam Azjatę typowo użytkowego – użytkuję go do pokazów na wystawach.

Generalnie zgadzam się z Waldkiem i wielce go szanuję, poglądy mamy w zasadzie bardzo podobne.
Natomiast nie zgadzam się na zakwalifikowanie szczeniaka (zresztą z jego własnej, znanej z psów użytkowych hodowli – tu pełny szacunek) jako „do niczego” po jednym poście w Internecie.
Nie ma w tym absolutnie nic osobistego, porostu miło jest podyskutować na temat, który nas fascynuje.

Omawialiśmy konkretny przypadek: młody Azjata – goście.
Rozszerzony poniekąd o wątek dyskusji nad tym czy Azjata zawsze powinien zaraz „wbijać się w obcego zębiskami” – czy stróżujący Azjata ma prawo samemu oceniać sytuację (czasami tolerancja/dotyk np. dzieci czy turystów) i czy to wyklucza jego zdolności do ochrony terytorium.

Azjaty, które nie ochraniają zupełnie i jako dorosłe i dojrzałe psy wpuszczają każdego z radością na swój teren to jest już inny temat. Mam wrażenie, że nie o tym tu rozmawialiśmy.

waldek

waldek

karanuker

To co napisałam było tylko smutnym stwierdzeniem faktów i krótkim, sarkastycznym opisem tego co się dzieje z azajtą w Europie. Hodowcy przekrzykują się jakie to ich psy użytkowe, a rosną miśki pluszowe a nie stróże, nawet twój Tetryk zaczął stróżować - bronił twojego synka, a azjaty tego nie robią. Łatwo powiedzieć, ale takiego psa chcę, zamiast przyznać się że pies nie ma charakteru rysy do której należy. To nie iwna właściciela a hodowcy.
Rada dla takich i właścicieli i hodowców: zmień rasę, nie ważne ile lat ją hodujesz, bo jeżeli udało ci się zmienić poglądy twoich klientów i wmówić im że azjata właśnie taki ma być jak ten ich, to namówisz ich na inną rasę bez problemu. np. Leonberger, dog de bordeaux (bardziej pomarszczony i z okrągą mózgoczaszką, pięknie przedzieloną bruzdą strzałkową), jak chcesz białego to jest dog argentyński (włoscy hodowcy argentynów, którym zależy na rasie zaczęli organizować prywatne wystawy klubowe, gdzie zapraszają ekspertów rasy i starają się zachować jej użytkowy charakter, bo jak mówią już praktycznie użytkowych argentynów nie ma - niestety taki jest los ras w modzie, a w Polsce azjata jest baaaardzo w modzie i to nie od wczoraj....).

Justyna

Jeśli chodzi o stróżowanie i użytkowość to w pełni się zgadzam – każda rasa ma swoje predyspozycje.
Azjaty do stróżowania.
Jeśli komuś to nie potrzebne, niewygodne, chce psa wykorzystywać do „nowych, odkrywczych celów i zadań” to zawsze można kupić psa innej rasy, która ma większe predyspozycje do potrzeb danego właściciela. Ktoś na forum fajnie napisał – dlaczego to musi być Azjata?

waldek

Justyno-nie tak dawno ,na innym forum,pisalas o dobrych obyczajach o nie uzywaniu zdan wyrwanych z watku.O cytowaniu innych .Badz tak uprzejma stosowac te zasady .Mysle ze bedzie mniej nieporozumien.

Justyna

waldek

Moj ,,krytyczny,,sposob wynika z dowolnego traktowania moich wypowiedzi.z,,brania mnie na hak,, jak to okreslila Mogul.Poniewaz traktuje powaznie swoje i innych wypowiedz uwazam ze dyskusja powinna opierac sie na doslownych opiniach -wypowiedziach dyskutantow.A nie dowolnych z dopiskiem -jak mi sie wydaje.

Justyna

Nie rozumiem pojęcia „brania na hak” Shocked

– jeśli użyła go Mogul, to zapytaj jej o to.

Jeśli piszę nie autorytatywnie - „jak mi się wydaje” – to po prostu, według Ciebie „wydaje mi się źle”. To jest oczywiście zupełnie możliwe, to swobodna rozmowa na internetowym forum, nie praca naukowa o Azjatach.

waldek

Justyno-jezeli pisze ze- zaluje ze ladny pies nie jest wystawiany ani nie jest uzytkowany jako strozujacy , to dla mnie nie jest tozsame z opinia- ze przekreslam psa bo nie pogryzl od razu gosci.Niestety pod takim haslem toczy sie dyskusja i z tym sie nie zgadzam, bo takiego zdania nie wypowiedzialem.

MOGUL

Waldek z tym " hakiem " to byla swoista metafora i miał być żart, pewnie mi nie wyszedł, skoro tego nie zrozumiałeś, za malo jasno sie wyraziłam ......zaraz to wytłumaczę tylko zacytuj mi tą wypowiedź........a była ona spowodowana Twoim zadowoloniem że rozwinąłeś dyskusje o uzytkowości........ja nie mogę cytować na moim komputerze bo często mi "wcina "posty......

Sylwia

Sylwia

cytat dla Mogul

(str. 25 tego tematu -
http://www.ysolom.fora.pl/viewtopic.php?t=6&postdays=0&postorder=asc&start=360 )

waldek

Sylwio-fakt nie uzylem sformulowania ,,przyjemny dodatek,,tylko ,,dodatek,,przepraszam , ale to nie zmienia sensu zdania.Dyskusja zas dotyczy przypisywaniu mi opinii ktorych nie wypowiedzialem.

MOGUL

Dzięki Sylwia, jak Waldek napisał że "rozgrzał dyskusję " to pomyslalam że całe laury za jej rozgrzanie bierze dla siebie .niedoceniając naszego wkładu w jej rozwinięcie......zaczęłam ja poruszając wiele wątków / nazwanych niefortunnie "hakami" / aby wzbudzić zainteresowanie kontrowersyjnymi i zaczepnymi opiniami.......a Wy dziewczyny tez żeście mi bezwiednie pomogły aż nawet Waldek się rozwinął /jak nigdy / i dał się wciągnąć w szersze wypowiedzi niż jak zazwyczaj lakoniczne i oszczędne....... tak czy nie ?
To tak jak mówia mężczyzna jest glowa a kobieta szyją......nie myśłe że jest o co się obrazać.......moderatorzy na forum są po to żeby "prowokować " ciekawe wypowiedzi.....sami żeście zauważyli że forum stawalo sie nudne.....to od czasu do czasu trzeba cos wrzucić nowego żeby towarzystwo rozruszać .a potem Waldek się chwali że to TYLKO jego zasługa, ha, ha, ha,

Waldek , dziękuję za ta dyskusję i czekam na "haki" z Twojej strony.....tylko juz na innym temacie...OK?