|
Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka CAO Grupa i inne rasy
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Wto 22:51, 28 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Basiu wiem, że traktujesz poważnie, ja też tylko wyrażam jakąś opinię, która może być błędna.
Z moich obserwacji, oraz informacji na ten temat wynika, że u psów które mają dysplazję w większości występują objawy kliniczne które uniemożliwiają im ciężką pracę. One mają zmiany artretyczne, bóle, sztywny chód itd. Jak przy każdej chorobie zdarzy się pies który nie będzie miał objawów klinicznych ale jego dzieci już by je pewnie miały. Więc wydaje mi się, że pracujący dysplastyczny pies to wyjątek potwierdzający regułę, że takie psy pracować nie są w stanie. Ale zastrzegam, że to moje obserwacje, połączone z lekturą a nie jakaś prawda objawiona.
Tutaj jest link do art. który dość dokładnie omawia dysplazję [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:41, 29 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Odrazu zaznaczam - na dysplazji się nie znam, choć przeróżne artykuły na ten temat czytałam.
Osobiście jednak niepokoi mnie fakt, że w Rosji nie ma obowiązku prześwietleń psów.
Powoduje to przeróżne sytuacje...
Są psy, sławne championy, podziwiane nawet w Polsce, którym podaje się przed wyjściem na ring zastrzyk przeciwbólowy, żeby biegły z gracją i wdziękiem. Przez tą godzinę czy dwie nie czują bólu zdeformowanych stawów i biegną jak zdrowe psy.
Oczywiście kryją aktywnie przekazując nie wiadomo co szczeniętom.
Są też znane reproduktory, wygrywające międzynarodowe wystawy. Tajemnicą poliszynela jest, że ich miotowi bracia czołgają się po podwórku lub są usypiani bo dysplazja uniemożliwia im normalną egzystencję.
To mnie niepokoi - bo zwykły właściciel, czasami posiadacz jednej suczki, nie mający dostępu do takich informacji może wybrać takiego siejącego dysplazję reproduktora kierując się wyłącznie jego zwycięstwami na wystawach i niewątpliwie pięknym eksterierem.
Wiadomo też, że niektóre rosyjskie linie/hodowle wypuszczają więcej dysplatycznych psów niż chcą się do tego przyznać.
Jak wszędzie - są ludzie uczciwi i nieuczciwi... Czasami taka hodowla sprzedaje "podejrzane" szczenię właśnie zagranicę, bo niby "słuch po nim zaginął", a właściciel gdy się zorientuje, że kupił za ciężkie pieniądze chorego psa to przecież nie wsiądzie do samolotu i nie zrobi tysiąca kilometrów, żeby dać takiemu nieuczciwemu hodowcy w zęby....
To bardzo trudny wybór... w swoich teoretycznych rozważaniach nad potencjalnymi szczeniakami u mojej suni też nie wiem co zrobić... Kryć na przykład pięknym aborygenem, o którego rodzicach i stawach nie wiem prawie nic, czy raczej wybrać psa, któremu prześwietlenia w kierunku dysplazji zrobiono...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maria
Forumowy ekspert
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1466
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Czw 18:21, 30 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
No wlasnie Justyna to jest jest tragedia - `zwykly` przyszly wlasciciel nie ma ani dostepu do informacji o faktycznym stanie zdrowia psow, ani (przewaznie) wiedzy o chorobie, jej objawach i problemach z nia zwiaznych W dodatku czesto spotyka sie z bagatelizujacymi problem opiniami hodowcow.
A nawiazujac do tego ostatniego - znajoma wetka mi opowiadala jak to na specjalizacje przychodzi pani hodowca x (znana w kynologicznym swiatku, pare ras) i prowadzi wyklad o chorobach, odchowywaniu szczeniat itp. No i to jest prawdziwy smiech na sali. Tylko ona oczywiscie doswiadczona i wie wiecej niz weci
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 18:58, 30 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
maria napisał: | Tylko ona oczywiscie doswiadczona i wie wiecej niz weci |
Maria wszelkie uogólnienia nie są dobre - są weci którzy którzy potrafią zaszkodzić psu / przypadek podawania dostawowo sterydów przy zerwanym wiązadle krzyzowym / jak również hodowcy z dużą wiedzą i oczywiście vice versa .....
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maria
Forumowy ekspert
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1466
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Czw 19:21, 30 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Swieta racja Mogul - jak to bywa ze zdzblem i belka - sama robie czego nie lubie
Ale to nie po to zeby wkladac kij w mrowisko, raczej uwazam, ze lepiej byc wyczulonym i miec pewien margines nieufnosci niz na slepo wierzyc. Dlatego w powaznych sprawach i o powaznych sprawach pozwalam sobie czasem wypowiadac sie kategorycznie bo mysle, ze moze taki ton bardziej trafia?
I daleka jestem od stawiania znaku rownosci miedzy wszystkimi hodowcami - w koncu znamy sie tu wszyscy juz troche i pewnie wszyscy to wiedza
Poczatkujacemu wlascicielowi (bez wzgledu na rase) radzilabym bardzo ostroznie wybierac zarowno hodowce jak i weta. I pytac, pytac i jeszcze raz pytac.
A tak na marginesie - rozgladam sie ostatnio za psem dla taty i przegladajac ogloszenia mysle sobie, ze zeby w miare dobrze kupic psa (zdrowie + psychika) to musialabym z poltora roku poobserwowac srodowisko i hodowle - wlos sie jezy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:49, 30 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
maria napisał: | Swieta racja Mogul - jak to bywa ze zdzblem i belka - sama robie czego nie lubie
Ale to nie po to zeby wkladac kij w mrowisko, raczej uwazam, ze lepiej byc wyczulonym i miec pewien margines nieufnosci niz na slepo wierzyc. Dlatego w powaznych sprawach i o powaznych sprawach pozwalam sobie czasem wypowiadac sie kategorycznie bo mysle, ze moze taki ton bardziej trafia?
I daleka jestem od stawiania znaku rownosci miedzy wszystkimi hodowcami - w koncu znamy sie tu wszyscy juz troche i pewnie wszyscy to wiedza
Poczatkujacemu wlascicielowi (bez wzgledu na rase) radzilabym bardzo ostroznie wybierac zarowno hodowce jak i weta. I pytac, pytac i jeszcze raz pytac. |
Wierz mi , że to też jest bardzo , bardzo trudne , tym bardziej że początkujący nie wie o co pytać i nie zna czyhających na psa niebezpieczeństw - a człowiek /ty, czy ja / też nie może go nawet uprzedzić bo jak się dowie o możliwych pomyłkach Wetów , to nie dosyć że nam nie uwierzy - to jeszcze sobie pomyśli że jesteśmy psychiczne - musi jednak sam się sparzyć wtedy zacznie pytać -
To zresztą tak samo jak z poszukiwaniem przez nas w nowym środowisku dobrego fryzjera, dentysty czy kosmetyczki ----
Ogólnie jednak mogę powiedzieć że ludzie dużo bardziej wierzą weterynarzom niż hodowcom , ci ostatni , niestety nie cieszą się dobrą opinią ani ogólnym szacunkiem - uważa się ich za bezdusznych producentów i amatorów nie znających się na niczym ....pierwszy lepszy Wet może jednym słowem zmienić zalecenia dane właścicielowi psa... Szkoda że nikt nie ma na twarzy napisane czy jest dobry czy zły ......
Cytat: |
A tak na marginesie - rozgladam sie ostatnio za psem dla taty i przegladajac ogloszenia mysle sobie, ze zeby w miare dobrze kupic psa (zdrowie + psychika) to musialabym z poltora roku poobserwowac srodowisko i hodowle - wlos sie jezy |
Maria to tak jak kiedyś rozmawiałyśmy , najpewniej to własne szczeniaki rozprowadzać w rodzinie lub wśród dobrych znajomych
a z kupnem zrobić w ten sam sposób ..... jak sobie myślę że wielu "zielonych " w tym ja i Sylwia kupilyśmy swoje pierwsze psy "w ciemno " i miałyśmy szczęście ....
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maria
Forumowy ekspert
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1466
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pią 20:30, 31 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Truszak tez byl wyborem serca calkiem w ciemno Wiec nie moge sie nie zgodzic - takie motywacje bywaja najsluszniejsze. Potem sie czlowiek lapie za glowe jak pomysli jakiego mial `farta`
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 21:57, 31 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
maria napisał: | Truszak tez byl wyborem serca calkiem w ciemno Wiec nie moge sie nie zgodzic - takie motywacje bywaja najsluszniejsze. Potem sie czlowiek lapie za glowe jak pomysli jakiego mial `farta` | No to witaj w Klubie , ale również i vice versa - bo trzeba przyznac że i nasze psy tez miały " farta " ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sylwia
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 4047
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:15, 10 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Turgaj, musisz się trochę dokształcić
"W roku 2000 Międzynarodowa Federacja Kynologiczna (FCI) poleciła ujednolicenie oznaczania stopni dysplazji biodrowej w krajach członkowskich. Od 1 stycznia 2001 roku, w Polsce zostały wprowadzone następujące symbole określające stopnie HD:
* A - normalne stawy biodrowe (dawne A1), wolne od dysplazji
* B - prawie normalne stawy biodrowe (dawne A2), wolne od dysplazji
* C - nieznaczna (lekka) dysplazja, dawne C1
* D - umiarkowana (średnia) dysplazja, dawne C2
* E - ciężka dysplazja, dawne C3"
( [link widoczny dla zalogowanych] )
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
TURGAJ
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 550
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: skierniewice
|
Wysłany: Pią 13:43, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Sylwia napisał: |
Turgaj, musisz się trochę dokształcić
"W roku 2000 Międzynarodowa Federacja Kynologiczna (FCI) poleciła ujednolicenie oznaczania stopni dysplazji biodrowej w krajach członkowskich. Od 1 stycznia 2001 roku, w Polsce zostały wprowadzone następujące symbole określające stopnie HD:
* A - normalne stawy biodrowe (dawne A1), wolne od dysplazji
* B - prawie normalne stawy biodrowe (dawne A2), wolne od dysplazji
* C - nieznaczna (lekka) dysplazja, dawne C1
* D - umiarkowana (średnia) dysplazja, dawne C2
* E - ciężka dysplazja, dawne C3"
( [link widoczny dla zalogowanych] ) | Tak pomyślałem bo u dzieci Bafi wystąpiła dysplazja i nietylko, dlatego też byłoby lepiej jakby następny partner był całkowicie bez dysplazji. Zasady ZKwPL znam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
natta
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 17 Lis 2006
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 13:55, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
TURGAJ napisał: | Tak pomyślałem bo u dzieci Bafi wystąpiła dysplazja i nietylko, dlatego też byłoby lepiej jakby następny partner był całkowicie bez dysplazji. Zasady ZKwPL znam. |
Turgaj, u ilu (poza Darmą) dzieci wystąpiła dysplazja?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pią 14:32, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
TURGAJ napisał: | Sylwia napisał: |
Turgaj, musisz się trochę dokształcić
"W roku 2000 Międzynarodowa Federacja Kynologiczna (FCI) poleciła ujednolicenie oznaczania stopni dysplazji biodrowej w krajach członkowskich. Od 1 stycznia 2001 roku, w Polsce zostały wprowadzone następujące symbole określające stopnie HD:
* A - normalne stawy biodrowe (dawne A1), wolne od dysplazji
* B - prawie normalne stawy biodrowe (dawne A2), wolne od dysplazji
* C - nieznaczna (lekka) dysplazja, dawne C1
* D - umiarkowana (średnia) dysplazja, dawne C2
* E - ciężka dysplazja, dawne C3"
( [link widoczny dla zalogowanych] ) | Tak pomyślałem bo u dzieci Bafi wystąpiła dysplazja i nietylko, dlatego też byłoby lepiej jakby następny partner był całkowicie bez dysplazji. Zasady ZKwPL znam. |
Turgaj, ja spróbuj jeszcze raz przeczytać co oznacza oznaczenie HD B color=red]* B - prawie normalne stawy biodrowe (dawne A2), wolne od dysplazji[/color]. Naprawdę tak ciężko to zrozumieć, masz kłopot z tym? Może poproś kogoś kto przeczyta Ci na głos parę razy. Jeśli używasz liczby mnogiej i mówisz że u dzieci Bafii wystąpiła dysplazja to napisz o jakiego psa Ci chodzi poza Darmą i na jakiej podstawie tak twierdzisz? Napisz może wreszcie coś konkretnego imię psa jego właściciela, datę badania cokolwiek bo to po prostu przykre jest co robisz, ktoś może pomyśleć że masz kłopoty ze zrozumieniem bardzo prostych rzeczy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
hunter
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 06 Sty 2008
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 15:09, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Czy pies z wynikiem D lub E może zostać użyty w hodowli jako reproduktor albo suka hodowlana ? Jeżeli tak jakie to może mieć konsekwencje dla szczeniąt ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
TURGAJ
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 550
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: skierniewice
|
Wysłany: Pią 15:26, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Zakirchan napisał: | TURGAJ napisał: | Sylwia napisał: |
Turgaj, musisz się trochę dokształcić
"W roku 2000 Międzynarodowa Federacja Kynologiczna (FCI) poleciła ujednolicenie oznaczania stopni dysplazji biodrowej w krajach członkowskich. Od 1 stycznia 2001 roku, w Polsce zostały wprowadzone następujące symbole określające stopnie HD:
* A - normalne stawy biodrowe (dawne A1), wolne od dysplazji
* B - prawie normalne stawy biodrowe (dawne A2), wolne od dysplazji
* C - nieznaczna (lekka) dysplazja, dawne C1
* D - umiarkowana (średnia) dysplazja, dawne C2
* E - ciężka dysplazja, dawne C3"
( [link widoczny dla zalogowanych] ) | Tak pomyślałem bo u dzieci Bafi wystąpiła dysplazja i nietylko, dlatego też byłoby lepiej jakby następny partner był całkowicie bez dysplazji. Zasady ZKwPL znam. |
Turgaj, ja spróbuj jeszcze raz przeczytać co oznacza oznaczenie HD B color=red]* B - prawie normalne stawy biodrowe (dawne A2), wolne od dysplazji[/color]. Naprawdę tak ciężko to zrozumieć, masz kłopot z tym? Może poproś kogoś kto przeczyta Ci na głos parę razy. Jeśli używasz liczby mnogiej i mówisz że u dzieci Bafii wystąpiła dysplazja to napisz o jakiego psa Ci chodzi poza Darmą i na jakiej podstawie tak twierdzisz? Napisz może wreszcie coś konkretnego imię psa jego właściciela, datę badania cokolwiek bo to po prostu przykre jest co robisz, ktoś może pomyśleć że masz kłopoty ze zrozumieniem bardzo prostych rzeczy. | Po co mi zadajesz takie pytanie jak ty o tym dobrze wiesz. Jednak forum zabiera za dużo czasu, a ciężko tu zauważyc dobrych ekspertów. Ciau, Ciau.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pią 15:44, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Wiesz Turgay, ja nie mam problemu z napisaniem jak coś wiem. Posiadasz jakąś informacje o szczeniaku z dysplazją z poprzedniego miotu Bafii to ją podaj. Informacja u kogo są pieski wiszą na stronie hodowli. Żaden z właścicieli poza Tobą nie informował hodowcy o wystąpieniu dysplazji. A o jakiego typu pomoc prosiłeś w tej sprawie wiesz lepiej niż ja. Jak sobie o tym przypomnę to mam jeden odruch.......... , ale cóż taki po prostu jesteś, to nie moja sprawa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|