Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka

Justyna

Sprawdzą dwie hodowle dla mnie - tak żeby zakończyć ćwiczenie. Wink

Dwóch kawalerów bardzo mi się podoba.
Ale prędzej kupię kiedyś szczeniaka po nich, niż będę kryć moją Azjatkę.

Dodam jeszcze, że marzy mi się sytuacja, kiedy w Polsce byłyby hodowle specjalizujące się w określonych typach Azjaty. Choć parę takich. Rolling Eyes

Nie mam na myśli hodowli specjalizujących się w psach o danym umaszczeniu.
Kolor sierści to nie wszystko. To tylko to co się pierwsze rzuca w oczy niedoświadczonej osobie. Hodowca powinien to wiedzieć.

Mówię o hodowlach, które konsekwentnie, przez lata prowadzą przemyślaną pracę, dobór hodowlany, „ciągną” jedną linię.

Gdy o tym rozmawiałam, powiedziano mi, że w takim przypadku należy mądrze wybrać psa i sukę z określonego typu, z udokumentowanym długo rodowodem. Jako zaczątek hodowli.
I wpierw używać tej pary, nie szukać „perełeczek” nie wiadomo skąd.
Bo widzimy tylko perełeczkę – a nie wiemy co w genach siedzi, jaki to „kompocik genetyczny” może być.

Napisałam udokumentowanym pochodzeniem, bo wiem o przypadkach, kiedy znani rosyjscy eksperci/hodowcy/sędziowie wprowadzali do swojej hodowli psy czy suki jako „aborygeny”.
A były to szczenięta z nieplanowanych kryć rosyjskich psów z starych, renomowanych hodowli.

Powiedziano też, żeby nie patrzeć na tytuły wystawowe – teraz co weekend jest jakaś wystawa. Zrobić Championa Rosji to jak plunąć na odległosć.

MOGUL

Justyna

Ty się Mogul nie śmiej. Very Happy

„Starzy wyjadacze” nie za bardzo szanują obecnych Championów Rosji.
O paru się nasłuchałam – jakie dzieci dają – z wadami zgryzu, brakiem zębów, jasnymi oczyma i nosem, agresywne itd itd.
Niektóre championy same w sobie piękne eksterierowo (przypadek?), ale totalne „kompoty”.
To jest właśnie to o czym pisałam wcześniej – dawanie wyrównanych miotów.
Kiedyś była podobno w ST.Petersburgu wystawa tylko dwa razy do roku. I wtedy mieć w domu Championa to był powód do dumy. Very Happy

Yvy

gregory

Justyna na podstawie twoich rozmow wnioskuje ze najlepiej kryc na linie a jesli niektore rodowody sa lewe co wtedy czy nie lepiej kryc psy w jednym typie

MOGUL

Justyna, ale wyrównane mioty to wyłącznie prawidłowy dobór par, a jak nastawienie jest takie że czym więcej kryje tym lepiej , nie ważne jaka suka , to tylko działa na jego niekorzyść......psuje sobie markę.
Gdyby tytuły dawano po sprawdzeniu potomstwa to nikt by nie mogł powiedzieć że są kupione... a hodowcy starali by się dobierać dobrze suki , dokształcali by się w genetyce, etc....

maria

Fajnie by bylo miec takie poradnictwo u nas Rolling Eyes

oj fajnie

A co jak linie sa juz wymieszane? i jak sie poprawia? Co czym?
Ja wiem, jakby Justyna miala odpowiadac na te wszystkie pytania to by musiala tygodniami z dyktafonem chodzic do tych panstwa Very Happy

Ale takich pare teoretycznych problemow przedstawic.. ech Very Happy

Justyna

Wy mi koleżanki i koledzy trudne pytania zadajecie, aż się boję Rolling Eyes

.
A ja nawet hodowcą nie jestem. Sad

Relacjonuję tak jak potrafię, co usłyszałam…

Yvy, nie jestem pewna czy zrozumiałam dobrze Twoje pytanie Embarassed

. Dyskusja była burzliwa i przeskakiwała z tematu na temat. Z tych zdjęć i opisów, które przyniosłam część była psów znanych moim rozmówcom.
Wtedy rozmowa szła głównie o danej linii, genetyce. A część nie była im znana (na przykład psy z hodowli azjatyckich) – wtedy głównie o eksterierze.
Wiem, że w to trudno uwierzyć, ale doświadczone osoby praktycznie na pamięć znają rodowody psów „klubowych”, przodków tych psów, parę pokoleń do tyłu.
Sama mnie to szokuje i przeraża lekko, bo dopiero sobie uświadamiam jak mało wiem.
Ale może jak się będę zajmować rasą parędziesiąt lat to też tak będzie.
Było o eksterierze i charakterze. Jedną hodowlę, na przykład zaraz mi wykluczyli – bo agresywne psy, gryzą na przykład dzieci.
Dałam akurat jeden przykład z eksterierem i „omawianą wielokrotnie tu głową”.
Tak, były porównywane zachowania „użytkowe” mojej suki i typowe zachowania psów danej linii.

Krycia na championy, które dają „małe kompociki” zawsze będą – bo będą klienci na szczenięta po rodzicach z tytułami.
A stosowanie się do zaleceń klubu nie jest już obowiązkowe – kiedyś było. Kiedyś wykluczano z „powodów genetycznych” psy czy suki z hodowli. Nawet jeśli wada wyszła nie w miocie danego psa, ale na przykład u brata/siostry z tego skojarzenia.

Grzegorz nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie, nie wiem. Lewe krycia, mioty i fałszywe rodowody są i w Polsce i w Rosji….

Mogul, pamiętaj, że mówimy o rozmowie z paroma osobami, które szczerze ubolewają nad tym co się dzieje z rasą w Rosji. Nie opowiadamy o istniejącym gdzieś idealnym systemie…

Ufff... odpowiedziałam....

Yvy

Justyna,
dobrze zrozumiałaś Laughing

... pocieszające te dalsze wyjaśnienia.

Ciekawe dlaczego nie utrzymano obowiązku wykluczania

MOGUL

MOGUL

MOGUL

[quote="maria"]
A przy okazji mnie zastanawia w ktorym okresie te kaukazy ewoluowaly tak, ze w 1973 roku kaukaz wygladal juz tak jak pisala Justyna;

MOGUL

waldek

Mogul-Tak wygladaly w latach70 psy ktore ty nazywasz Azjatami z Gruzji.Nie wiesz nic o tych psach to po co sprzeczasz sie ze to nie Kaukazy.I z kim sie sprzeczasz? - z Gruzinami?oni nie wiedza co maja,co pokazuja?Kto od kogo powinien sie uczyc?
[link widoczny dla zalogowanych]

MOGUL

Waldek, nie tak emocjonalnie .... znowu mi pokazujesz te same czarno białe "kaukazy " kropka w kropkę podobne do tych wspólczesnych przedstawianych nam jako czystej krwi azjaty czy aborygeny - dodaj im trochę krwi masiffa, wzmocnij kość i wypisz wymaluj .??????
Nazwij je jak chcesz...... ja tylko twierdzę że to te same psy.
A nazwa nie jest ważna.... ważna natomiast jest droga ewolucji jaką przebyły aż do wyglądu wspólczesnego kaukaza i kiedy to nastąpiło / lata w których miała ona miejsce / tak samo ważna jest różnica pomiędzy psami Kaukazu a psami innych regionów Azji....
Intryguje mnie fakt że w żadnej publikacji nie znalazłam nazwy " Owczarek kaukaski " tylko Ałabaj , Wołkodaw Kaukazu i Wołkodaw Turkmenii ? Zawsze gdy mowa o psach Azji środkowej wymienia się psy, Tadzykistanu, Turkmenii , Kirgizji, na równi z psami Gruzji......
A z Gruzinami chętnie bym porozmawiała, pewnie umieli by odpowiedzieć bez emocji i zadowoleniem na wszystkie moje wątpliwości....