|
Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka CAO Grupa i inne rasy
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:31, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Mogul jesli szukasz wiadomosci o ,,aborygennych,,kaukazach to nie szukaj ich w materialach o azjatach.Na stronie o Nagazi jest artykul po angielsku o ewolucji kaukazow w hodowlach Moskwy i Leningradu.Wystarczy tylko poszukac.
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:53, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Trudno się rozmawia jak zapytany odpowiada za każdym razem "linkami " w obcych językach ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:05, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
A czy to moja wina czy kaprys ze dostepne materialy sa ,,w jezykach obcych,,?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 21:26, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Ale jak mi możesz polecać , skoro sam ich nie czytałeś ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maria
Forumowy ekspert
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1466
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 21:57, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Waldek, chetnie bardzo przeczytam te teksty, wszystkie tlumaczenia sa na wage zlota i poszerzaja nasza skromna wiedze. Wiec nie moge sie doczekac. Obawiam sie, ze nawet to nie wypleni ze mnie potrzeby globalnej analizy wszelkich nowych zdobywanych informacji (nawet jesli te analizy sa smieszne i infantylne to stanowia dla mnie i pewnie nie tylko dla mnie - ciekawe zajecie).
Tymczasem jednak nie ma co miec pretensji do nas - niereformowalnych laikow - ze widzac podobienstwa czujemy potrzebe omawiania ich i zastanawiania sie `jak`, w miejsce suchego stwierdzania `ze`.
Szczegolnie widok takich podobienstw sklania do refleksji;
HAN Royal Gift of Asia "Young Champion of Uzbekistan",
the Second place at an exhibition
" The Cup of the World - 2004 " in a class young
syn Nik-Hana
"Champion of Uzbekistan",
"Champion of Kazakhstan",
"Champion of Kirghizia",
I HEPI "The Champion of Uzbekistan "- suki po slynnej AKBARZE - wzor glowy; "Champion of Uzbekistan"
"Champion of Kirghizia"
[link widoczny dla zalogowanych]
i kaukaz, z podanego wyzej linka Nagazi
[link widoczny dla zalogowanych]
Ta druga glowa jakby ladniejsza?
Ostatnio zmieniony przez maria dnia Śro 23:48, 25 Paź 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maria
Forumowy ekspert
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1466
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 23:34, 25 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Domorosle i dobrowolnie tak troche przetlumaczylam dla przykladu
Owczarki Kaukaskie w Moskwie - Historia
`Pierwsza powojenna wystawa odbyła się w 1947 roku. Prezentowane były prawie wszystkie istniejące linie Moskiewskiego CO (...) pogłowia hodowlanego. W czołówce grupy juniorów wystąpiły; KARABASH (właściciel Medvedev, późniejszy – jednostka wojskowa*74390), KALIF (hodowla Moskiewskiego Stowarzyszenia Klubu Psów Pracujących), LORMI (hodowla Centralnego Klubu Psów Pracujących), syn GROZNego (* 74390) i NORA (właściciel Glanovskaya), DZHAN (właściciel Mitrofanov), FRANT (hodowla Moskiewskiego Stowarzyszenia Klubu Psów Pracujących), NORA (właściciel Glanovskaya), córka KARABASHa i GAMAZ (jednostka wojskowa* 74390). DINA (właściciel Benetskiy), DINGA (właściciel Shoshin) oraz DUMKA (właściciel Skachko) – córka KARABASH i KALIFA (właściciel Moll).
Wrażenie, jakie prezentowała obecna stawka możemy odnaleźć w opisie Vitova "...Spośród wszystkich grup jako najwybitniejsza wyróżniała się grupa, która właśnie przyjechała z Kaukazu – psy Moskiewskiego Stowarzyszenia Klubu Psów Pracujących. Psy z tej grupy żyły i wyrosły na wolności pilnując stad. Ta grupa miała cechy gatunkowe jak nieufna, zajadła powierzchowność, typowe głowy, psy były jednak małych rozmiarów i drobnokościste, za wyjątkiem psów 2-3, miały tez wydłużony format.
Druga grupa składała się z bardzo typowych psów wyhodowanych przez amatorów/ miłośników. Wzrost tej grupy poprawił się jak sądzę. Były większe niż ich rodzice, miały masywniejsze kości, stały się jednak bardzo limfatyczne (?) i wiele z nich miało różne kształty stopów, nieco wypukłe, już nie płaskie oraz wydłużone kufy”
Współcześnie powyższe cechy ogólnego typu tych psów można określić; niskie, krępe, częściej o wydłużonej sylwetce, długowłose, głowy z lekko wypukłym stopem I zaokrąglonymi oczami. Dla porównania psy, które zostały przywiezione do Leningradu były kompaktowe, wysokonożne, zwykle o niezbyt długiej sierści, miały głowy z płaskimi stopami i głęboko osadzonymi oczami.
Tak, bardzo `moskiewskie` I `leningradzkie typy`. Jeśli weźmiemy pod uwagę fakt, że każdy typ formował się samodzielnie, rzadko przy udziale powtarzających się wspólnych przodków (VEPKHIYA, URAN-2, KAZBEK i inne), łatwiej nam będzie zobaczyć różnicę pomiędzy nimi dzisiaj. Ale o tym podyskutujemy później...
Z `Caucasian Ovcharkas In Russia` N 3/98`
* o co chodzi z tymi jednostkami wojskowymi?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 6:32, 26 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
maria napisał: | Domorosle i dobrowolnie tak troche przetlumaczylam dla przykladu
Owczarki Kaukaskie w Moskwie - Historia
Tak, bardzo `moskiewskie` I `leningradzkie typy`. Jeśli weźmiemy pod uwagę fakt, że każdy typ formował się samodzielnie, rzadko przy udziale powtarzających się wspólnych przodków (VEPKHIYA, URAN-2, KAZBEK i inne), łatwiej nam będzie zobaczyć różnicę pomiędzy nimi dzisiaj. Ale o tym podyskutujemy później...
Z `Caucasian Ovcharkas In Russia` N 3/98`
* o co chodzi z tymi jednostkami wojskowymi? |
Brawo Maria !!!!
Można tu zauważyć, że już na tym etapie zaczęło się formowanie "nowego wizerunku " Kaukaza dla potrzeb wojska.......
Ale mnie interesują nie wystawy samych aborygennych Kaukazów z "płaskimi stopami " / znowu podobieństwo do CAO / ale porównanie CAO i CO NA ETAPIE ABORYGENNYCH POPULACJI - bo tylko taka analiza pozwoli na wyjaśnienie "grzesznych i śmiesznych " teorii..........
Dlatego dobrze by było znaleść literaturę opisującą , inwentaryzującą, aborygenne typy CO z okresu ekspedycji Aleksandra Łabuńskiego i jego pomiarów przeprowadzanych na owczarkach środkowo-azjatyckich../lub "psów Azji środkowej " jak sam je nazywał / .
Bo cały czas o tą wlaśnie różnicę mi chodzi ...czy w tamtych czasach była ona jednoznacznie wyodrębniona?????
Póżniejsza ewolucja każdej z tych "RAS" jest już oczywistym "sukcesem " planowanych Hodowli i zatarte pierwotnie różnice są celowo poglębiane....-
PS. A może inaczej ? Czy istnieje Gruziński, regionalny standard , ich Wołkodawa, podobny jak Turkmeński ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 7:17, 26 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
MOGUL napisał: | Ale jak mi możesz polecać , skoro sam ich nie czytałeś ? |
A dlaczego tak uwazasz? Podaje linki nie na temat? Ja czytam po rosyjsku ,moja zona po angielsku wiec jakos dajemy rade tekstom. Wszystko mozna jak kogos wciaga temat .Tylko trzeba chciec.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 7:29, 26 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
maria napisał: | Domorosle i dobrowolnie tak troche przetlumaczylam dla przykladu
|
No to widzę, że rośni mi tu konkurencja w tłumaczeniu tekstów z rosyjskiego.
No nareszcie ktoś!!!!
Bo szczerze mówiąc lekko się załamałam i zniechęciłam ostatnio.
Nie mam teraz za dużo czasu, na tłumaczenia, a z drugiej strony wyobrażam sobie jak głupio czują się osoby, szczególnie nowe na forum – gdy jakieś teksty dowodzą czy obalają te czy inne teorie – a tu niestety przeczytać, zrozumieć, odnieść się do tego, wyrobić własną opinię się nie da. Bo po rosyjsku.
No i presja takich sytuacji mnie trochę przytłacza, głupio tak jakoś….
Nawet rosomak ostatnio biedny cały napisał:
rosomak napisał: | No dobra pogadali ???, pogadali.
Niech ktoś się zlituje i przetłumaczy te "krzaczki"
Równie dobrze mogłoby być w słachili |
rosomak napisał: | Fajny tekst, jak dla mnie mógłby być w słachili, albo jakimś narzeczu indiańskim |
Szkoda, ze nie pasjonujemy się jakąś rasa z anglojęzycznego kraju – wtedy więcej osób mogłoby uczestniczyć w dyskusjach.
Ale solennie obiecuję, powoli, powoli – wszystko będę tłumaczyć i zamieszczać na forum.
Tylko proszę o trochę cierpliwości i wyrozumiałości.
W międzyczasie może ktoś „wczuje się w sytuację” nowych forumowiczów i przetłumaczy choć fragmenty.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 7:38, 26 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
waldek napisał: | http://bpg.sytes.net/Nagazi/bpg/publication_view.asp?iabspos=2&vjob=vcat,10&vctsb=&vtkid=.
A jak nazwac psy ktore maja swoj narodowy standard i pochodza z serca Kaukazu -Gruzji ? Azjatami? |
Mogul- Tutaj jest gruzinski standart ,Tylko trzeba CZYTAC.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 7:48, 26 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
waldek napisał: | MOGUL napisał: | Ale jak mi możesz polecać , skoro sam ich nie czytałeś ? |
A dlaczego tak uwazasz? Podaje linki nie na temat? Ja czytam po rosyjsku ,moja zona po angielsku wiec jakos daje rade.Wszystko mozna jak kogos wciaga temat .Tylko trzeba chciec. |
Rozumiem że jeżeli się chce to można dojść do treści, sama tak robię o ile czas mi na to pozwala, dlatego łatwiej by bylo dla wszystkich śledzących polemikę usłyszeć bezpośrednio odpowiedź, tym bardziej że pamiętam jak sam zalecałeś przeczytać, i podzielić się WŁASNYMI obserwacjami na forum.... to dlatego w pierwszym momencie nie zrozumiałam , że znając treść artykułu tego nie zrobiłeś odsyłając do samodzielnego studiowania źródeł........ale to tylko taka mała dygresja ...
Szanuję wszelkie przejawy kreatywności i może Twój styl jest bezpieczniejszy ?
Wtedy przynajmniej ktoś nie może nazwać wyciąganych przez nas wniosków " grzesznymi i śmiesznymi " ?
W konsekwencji daje odpowiedź na fakt , że tak mało osób pomimo że posiada własne zdanie , obawia się go wypowiadać publicznie .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 8:10, 26 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Mogul-gdybys chociaz zwrocila uwage na to ze ,,Azjaty z Gruzji,,maja swoj narodowy standart to moze bys nie pisala ,,przelomowych postow,, i nie obrazala sie za krytyke takich,,rewelacji,,
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 8:29, 26 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Próbuję /bezskuecznie / dać Ci szansę na wytłumaczenie WSZYSTKIM na czym polega różnica.... ale " najgorzej ślepy jest ten kto nie chce widzieć " -
Tak ? jest wzorzec ? No to powolutku, ale idziemy do przodu, a od kiedy ? W którym roku był ogłoszony ? Pamiętaj że to Ty jesteś "EKSPERT " w Polsce a ja tylko pytam .
Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Czw 8:33, 26 Paź 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 8:32, 26 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Podalem link juz w piatek ale..... prosze
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 8:46, 26 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
BARDZO dziękuję- teraz tylko potrzebne są różnice pomiędzy tym wzorcem a turkmeńskim ........tzw. " kawa na ławę "
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|