|
Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka CAO Grupa i inne rasy
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maria
Forumowy ekspert
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1466
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Czw 21:56, 26 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
A te ze strony [link widoczny dla zalogowanych]
na zdjeciach 6 i 7 to co sa?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maria
Forumowy ekspert
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1466
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Czw 21:58, 26 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
A tak na marginesie tej wciagjacej dyskusji to coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu, ze duzo wiekszym problemem czy tez wykroczeniem sa dolewki mastifow i innych molosow niz podobienstwo do aborygennych kaukazow.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 8:17, 27 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Mario, kynologia zajmuje sie zachowaniem cech wewnatrz-rasowych oraz podkreslaniem roznic miedzy rasami.Im wyrazniejsze roznice tym rasa jest bardziej wyrazista.Przy opracowaniach wzorcow stosuje sie zasade nie powielania ras tj pierwszenstwo oddaje sie rasom wczesniej opracowanym naukowo,w zwiazku z tym to azjata nie powinien byc podobny do kaukaza,ani do innej ,opracowanej wczesniej , rasy.
Dlatego tez tak duze znaczenie maja roznice/miedzyCAO a innymi rasami/ w budowie glowy,wysokosci noszenia ucha,wykroju oka, stosunek dlugosci glowy do dlugosc pyska itd
.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 9:21, 27 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Przyklady ras psow o wspolnych ,,korzeniach,, lecz dzieki uwypukleniu roznic to osobne rasy np .rasy balkanskie lub pirenejskie
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karanuker
Forumowy ekspert
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivignano (Udine) Italia
|
Wysłany: Pią 11:08, 27 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
W ringu kaukazów stoją w rzędzie, gruby, mocny biały pies z długą sierścią, pręgowany z białymi znaczeniami, następnie wyższy i szczuplejszy krótkowłosy "stepowiak". Zaraz za nimi, mocny szary-strefowy pośredniego typu (o średniej długości sierści) i jeszcze dalej, czołg, ogromy, wręcz limfatyczny płowy z czarną maską pies z kopiowanym ogonem.
....
Wg. podziału Łabuńskiego
owczarek to pies numer 2
dog to psy 1 i 3
mastif to pies 4
źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 17:13, 28 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Widzę, że jakoś Wam ucichła dyskusja o poszukiwaniu korzeni i świętego Grala – czyli czystego rasowo Azjaty.
To ja coś Wam podrzucę – może zainteresuje….
Ponieważ już „dokopaliśmy” Białemu Hodzie, i nie będziemy mu chyba bez przerwy wypominać, bo pewnie się biedna psina w grobie przewraca i obraca jak holenderski wiatrak.
Może poszukamy jeszcze jakiś innych „niechcianych krewnych” Owczarka Środkowoazjatyckiego?
Byłam dziś w supermarkecie i kupiłam nowy numer gazety „Если у Вас естъ Собака”.
W gazecie jest przedstawienia rasy – Hiszpański Mastif.
Mastify według tutejszych miłośników rasy bardzo często były i są wykorzystywana do „domieszek” w hodowli CAO – aby w szczególności pogrubić kość.
Niektórzy żartują, że pewne hodowle to już powinny mieć wątpliwości, jaką rasę hodują.
Mastif nadaje się do tego chyba całkiem nieźle – płaski stop, nisko osadzone ucho, umaszczenie przeróżne.
Podobno szczenięta z takich mieszanek mogą mieć różne dziwne „wykity” – na przykład obwisłe powieki, za dużo fałd skóry wokół karku, za długie i obwisłe fafle.
[link widoczny dla zalogowanych]
Zobaczcie jakie piękne są w Rosji mastify. Championy Rosji. Ładne prawda?
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
..
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maria
Forumowy ekspert
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1466
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Sob 17:25, 28 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Te zdjecia porazaja.
Tak tez wygladaja niektore azjaty.
I takie sa efekty poprawiania natury za wszelka cene i za wszelka cene dazenia do zgodnosci z wzorcem
To ja sobie powtorze za soba;
Cytat: | A tak na marginesie tej wciagjacej dyskusji to coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu, ze duzo wiekszym problemem czy tez wykroczeniem sa dolewki mastifow i innych molosow niz podobienstwo do aborygennych kaukazow. |
Justyna, dzieki wielkie za te zdjecia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michal
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/5
|
Wysłany: Sob 17:45, 28 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
No wlasnie Kaukaz to bliski krewniak, a jeszcze pierwotny? TO w zasadzie to samo... A mastif hiszpanski? hehe
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gregory
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 18:13, 28 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Szkoda slow
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bruce
Gość
|
Wysłany: Sob 19:34, 28 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
jakie sa roznorodne
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 20:41, 28 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Justyna napisał: |
Mastify według tutejszych miłośników rasy bardzo często były i są wykorzystywana do „domieszek” w hodowli CAO – aby w szczególności pogrubić kość.
Mastif nadaje się do tego chyba całkiem nieźle – płaski stop, nisko osadzone ucho, umaszczenie przeróżne.
|
Takie najróżniejsze domieszki to nie tylko chęć dostosowania się do wspólczesnego wzorca, ale bardziej do modnych " trendów " - jedni zwracają uwagę na gruba kość /lu trochę krwi bernardynów / drudzy przedkładają ponad wszystko płaski stop i niskie ucho / lu, krwi hiszpanskiego mastifa/ jeszcze inni agresywny charakter / CC, bullmastiff/ i tak można dlugo wyliczać....
A przecież Azjata to głównie WYRAZ i jego niepowtarzalny charakter-
i nie ważne czy Nagazi, Kaukazi czy turkmeni- to są wszystko PSY AZJI ŚRODKOWEJ.......to jedna wielka rodzina nie porównywalna do żadnej innej rasy psów... a różny eksterier o tych samych predyspozycjach do pracy świadczy o ich naturalnym /nie planowym / przez wieki formowaniu......i to trzeba szanować.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karanuker
Forumowy ekspert
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivignano (Udine) Italia
|
Wysłany: Sob 23:40, 28 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Stara rycina hiszpańskiego mastifa.
Do których azjatów te psy są podobne, bo ja na tych zdjęciach nie widzę azjatyckich głów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karanuker
Forumowy ekspert
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivignano (Udine) Italia
|
Wysłany: Nie 0:17, 29 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Justyna napisał: | Tylko mi się Luiza wydaje, że za czasów ZSSR było lepiej z CAO, teraz już część hodowli robi zupełnie co chce...
Kto niby ma ich teraz kontrolować? W jaki sposob? |
Ja uważam, że ja mogę kontrolować to co się u mnie rodzi i jeżeli uważam że nie jest to zgodne z wzorcem rasy, to szukam powodu, i staram się go wyeliminować. Oczwiście że Rosjanie pokrzyżowalii co się dało i jak się dało, ale czemu my mamy to robić, bo inni zrobili, to ich wina, a my używając tych samych psów jesteśmy czyści, bo nie mieszaliśmy. To śmieszne tłumaczenie.
Każdy zdrowy pies/suka powinien mieć szansę na rozród, ale jeżeli daje potomstwo z odstępstwami od standartu rasy, to pasowałoby zmienić reproduktora/sukę hodowlaną.
Co do tego czy było lepiej czy nie to trudno powiedzić, bo np. w Krasnej Zviezde krzyżowlai jak się dało azjaty, kaukazy i BEO, bernardyny, to nie tajemnica.
1992 rok, opracowanie Aleksandra Vlasenko. Profile różnych wielkości azjatów z irańskiej grupy. Przedstawione są różne typy, ale mają wspólne cechy, które świadczą o ich przynależności do tej samej rodziny. Nie ma profili innych ras na tym rysunku. Te głowy nie mają wypukłego czoła, czy to okrągłego (bernardyn) czy to płaskiego (mastif hiszpański).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maria
Forumowy ekspert
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1466
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Nie 7:30, 29 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
karanuker napisał: |
Stara rycina hiszpańskiego mastifa.
Do których azjatów te psy są podobne, bo ja na tych zdjęciach nie widzę azjatyckich głów. |
Ale Rosjanie jesli dolewaja to raczej wspolczesne mastify, a nie te pierwotne, czabani chyba nie rownali do wzorca - plaski stop/ ucho nisko
Jak znajde chwile to wstawie dla porownania, nie trzeba bedzie dlugo szukac, a moze ktos jeszcze sie pobawi i poszuka?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karanuker
Forumowy ekspert
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivignano (Udine) Italia
|
Wysłany: Nie 7:39, 29 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Biorąc pod uwagę fakt, że Rosja przez dziesięciolecia była zmaknięta i nie miała możliwości sprowadzania innych ras, mieli pojednycze egzemplarze i przez to takie rasy jak moskovska strożevaja, czy moskovkij vodolaz. To mieszanie azjatów to z ostatnich 10 lta. Niestety jest w tym na pewno ogromna wina zachodu, gdzie wszyscy chcą ogromnego psa, ale taki pies nie jest funkcjonalny.
Vladimir19 na forum rosyjskim pokazał prosty przykład. Powiększenie psa/azjaty o 10 procent, wyjściowy pies 75cm w kłębie i 65 kg (typ ovczarek), to żeby zachować proporcje to pies o wysokości w kłębie 82.5 cm musiałby ważyć 86kg. Jeżeli wyjściowy pies przy wzroście 75cm w kłębie ważyłby 75 kg (typ mastif, ale typ azjaty mastif, nie mieszanka) to pies powiększony o 10 procent musiałby ważyć 100kg.
Łatwo lecieć za wzrostem, ale od razu gubi się proporcje, a proprcje to rasa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|