|
Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka CAO Grupa i inne rasy
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 22:31, 28 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Izam , a na jaką działalność stawiasz jak suka/pies świetnie zbudowana,
muskularny zad, płynny chód, a okazuje się że ma "C" ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
izam
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 04 Sty 2006
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Płońsk
|
Wysłany: Sob 22:41, 28 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Izam , a na jaką działalność stawiasz jak suka/pies świetnie zbudowana,
muskularny zad, płynny chód, a okazuje się że ma "C" ?
|
Złej i Nieuczciwej Wróżki...
A zostając przy tym temacie. Pies, zeby zostać reproduktorem musi miec HD A?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karanuker
Forumowy ekspert
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivignano (Udine) Italia
|
Wysłany: Nie 0:25, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
No i właśnie dlatego te psy mają tylko A. Nie ważne czy tak jest czy nie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 2:43, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Luiza , aby zostać reproduktorem pies powinien mieć : A, B, lub nawet C , ale ten co ma "A" kryje kazdą sukę dopuszczoną do hodowli ( A, B, i C ) natomiast suki z B lub C może pokryć tylko " A " .czyli "B" już nie, .tak mnie sie przynajmniej zdaje......może ktoś mnie poprawi?
W ten sposób chcąc dobrać pasujący stopień dysplazji a jednocześnie skojarzyć psy wewnątrz danego TYPU możemy napotkać na trudności.
związane z brakiem "kadr" .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Agata
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 26 Sty 2006
Posty: 60
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 13:25, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Do hodowli dopuszczone sa psy z A, B i C i nie ma juz zadnych wymogow, w stylu ze pies z C nie moze pokryc suki z C. Tylko hodowca robi to juz na wlasna odpowiedzialnosc.
Dysplazja jest na tyle "dziwna" choroba genetyczna, ze tak naprawde w miocie psow z A moga sie urodzic szczeniaki z D i na odwrot. No chyba, ze to "A" jest po znajomosci
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
izam
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 04 Sty 2006
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Płońsk
|
Wysłany: Nie 13:35, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Wyliczanka- na kogo trafi na tego bęc......
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
I&A - zawieszony
Administrator
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 15:15, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Uważam, że należy docenić fakt, że badania na dysplazję zostały wprowadzone.Na razie ta polityka kuleje, ale może za kilka pokoleń będziemy mogli dawać więcej % gwarancji na zdrowie psów niż teraz.
Cała procedura samego badania jest zagmatwana.Zdjęcie wykonuje czasami przypadkowy lekarz, kwestia ułożenia psa też jest często nie miarodajna.Do tego zdjęcia wysyła się do innego miasta, a w ten sposób nie trudno o różnorodne malwersacje.Sama ocena to nie tylko rzut oka na zdjęcie, ale z tego co się orientuje pewne obliczenia pozwalające określić stopień dysplazji.Ręczyć możemy niestety tylko za swoje psy.Ich rodzice, dziadkowie, nie mówiąc już o dalszych pokoleniach nie byli badani.Tutaj genetyka jest nieprzewidywalna.Chociaż o ile pamiętam, kiedyś istniał przepis/a moze nadal istnieje tyle, że martwy/ o kryciu
suk z B i C psem z A itp.Nie pamiętam dokładnie tej zasady.Na pewno nie rozwiązywało to problemu, ale chociaż go minimalizowało. Natury nie da się sztywno zamknąć w jakieś ramki i tak rodzice z C, mogą dać zdrowe potomstwo a z A chore.Chyba jednak większość hodowców patrzy krótkowzrocznie, a co z dalszymi pokoleniami? Co z genami resecywnymi, które u kolejnych dzieci mogą się odezwać.Od uczciwości hodowcy i znajomości swojego wlasnego psa zależy dobór pary hodowlanej.Często też lekarze popełniają błędy oceniając zbyt młode psy, u których może wystąpić jeszcze nie całkiem zespojony i harmonijnie grający układ kostny, a to dotyczy szczególnie dużych ras, które wolno dojrzewają.Dodam jeszcze od siebie, ze nie wierzę w dysplazję nabytą.Młody pies może doznać urazu mechanicznego, ale nie wyobrażam sobie, że może mu wyskoczyć panewka.Tzn, że od poczatku był chorym, a srodowisko pogłębiło albo ujawniło jego stan.
pozdrawiam
Iza
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
izam
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 04 Sty 2006
Posty: 365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Płońsk
|
Wysłany: Nie 16:12, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Dyspazja spowodowana tylko złym odzywanim, zbytnim wysiłkiem fizycznym, urazem- bujda.
Każdy pies z dysplazją jest obciążony genetycznie tą chorobą.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 16:46, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Ciekawa jestem od kiedy dysplazja u azjatw znana jest hodowcom rosyjskim i jaki mają do niej stosunek? Czy w przypadku wybitnego pod innym względem psa, używają go do krycia opierając się li tylko na bezwzględnej selekcji potomstwa?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karanuker
Forumowy ekspert
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivignano (Udine) Italia
|
Wysłany: Nie 17:10, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Jedna z wice przewodniczących Narodowego Klubu Rasy w Rosji - NKP odpowiedziała keidyś na pytania hodowców na forum Biełyje Azjaty Pribajkalia, że nie potrzebuje zdjęć rtg. żeby zrozumieć czy pies jest zdrowy. Że te rtg i odrzucanie doprowadzi do tego jak w Skandynawii z rottweilerami, które były dopuszczane do reprodukcji tylko po uprzednim przebadaniu na dysplazję: jak pojechali tam znawcy rasy z Niemiec to powiedzieli, no tak macie pogłowie psów bez dysplazji, ale to nie są rottweilery.
Ja jestem za hodowaniem psów zdrowych, ale żeby to zrobić, trzeba być i lekarzem i dietologiem i trenerem i mieć przede wszystkim ten łut szczęścia, którego często brakuje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karanuker
Forumowy ekspert
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivignano (Udine) Italia
|
Wysłany: Nie 17:18, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Co do genetyczności to genetyczne jest to że pies ma 4 łapy, uszy i ogon. Gdyby dysplazja była genetyczna to wszystkie psy bez wyjątku by ją miały. Genetyczne to znaczy wrodzone i przekazywane wszystkim potomkom. Zawsze kiedy lekarze nie mają wytłumaczenia na coś, mówią że to genetyczne. Kiedy odpowiesz, ale rodzice są wolni, to pewnie po dziadkach, tylko jeszcze raz powtarzam, nie jest możliwe w przypadku czegoś co jest genetyczne występować lub nie. Genetyczne to znaczy że musi być zawsze, w przeciwnym razie nie jest genetyczne. A ma inne podłoże.
Na dysplazję choruje część pogłowia psów. Są ku niej predyspozycje, ale psy wszystkich ras na nią cierpią, bez względu na wielkość. To nieprawda że molosy są bardziej podatne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karanuker
Forumowy ekspert
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivignano (Udine) Italia
|
Wysłany: Nie 17:28, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Ja na przykałd na obowiązkowy rtg dopuściłabym suki po ukończeniu 2 roku życia a psy 3. Szkielet azjaty rozwija się do tego momentu, często jeszcze dłużej. Nie można wyrokować na psie, który nie ukończył jeszcze wzrostu, to tak jakby wybrakowć wszystkich ludzi, którzy w wieku 15 lat nie mają 160cm wzrostu, to paranoja!!!
Ponadto szkielet u suki zmienia się po porodzie, często niwelując ułomności w okolicach miednicy, ale nie tylko, ogólnie ciąża doporowdza do zmiany szkieletu.
Pozwoliłabym na miot wcześniej, ale zatrzymałabym rodowody do momentu rtg na dysplazję. I dopiero prześwietlonym psom dałabym rodowód.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 17:31, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Jak obiecywałam, zdobyłam adres i numer telefonu tutejszego klubu i rozmawiałam już telefonicznie z uznawaną za specjalistę od Azjatów Margaritą Grigoriewną.
Umówiłyśmy się na spotkanie za dwa tygodnie (dopiero wtedy mam czas niestety).
Mogę zapytać ją o interesujące Was tematy związane z przepisami odnoszącym się do hodowli azjatów Rosji. Oczywiście musimy sobie zdawać sprawę, że będziemy rozmawiały prawdopodobnie o teorii – jaka jest praktyka na co dzień, nikt nie jest w stanie powiedzieć na pewno.
Ponieważ nie jestem hodowcą i po prostu nie znam się na tym, mam prośbę. Czy możecie mi podać parę prostych pytań? Postaram się je zapisać i zadać, zobaczymy czy uzyskam jakieś wiarygodne informacje.
Pozdowienia
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 17:39, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
karanuker napisał: |
Na dysplazję choruje część pogłowia psów. Są ku niej predyspozycje, ale psy wszystkich ras na nią cierpią, bez względu na wielkość. To nieprawda że molosy są bardziej podatne. |
Luiza, nie wiem , trzeba być nie tylko lekarzem ale i genetykiem......ale...
czy Ratlerki mają dysplazję? A u chartów ona jest? Justyna K., chyba na swojej stronie / informuje że u spanieli też zdarza się dysplazja ......
A może to jest choroba cywilizacji ? dlatego się pytałam od kiedy się o niej mówi ? Od jak dawna wystepuje?
Wiem tylko że ONY od wielu lat mają prześwietlenia i nawet w swojej ojczyżnie nie potrafiono wykluczyć u nich tej choroby. . poza tym mówiono mi że w rasie Mastino Napoletano , dopuszcza się do hodowli tylko osobniki z "A" a pomimo tego u 60 % potomstwa Mastino dalej stwierdza się dysplazję ....
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karanuker
Forumowy ekspert
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivignano (Udine) Italia
|
Wysłany: Nie 18:02, 29 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Mastino Napoletano: osobniki ledwo pełzające po ringu, nie wiem na ile mogą być A.
Małgosiu każdy pies może mieć dysplazję, po prostu ratlerków się nie prześwietla, bo im to do rozrodu nie jest potrzebne.
Jeżeli sami weci mówią, że od ułożenia psa zależy stopień dysplazji na rtg.
Wiele znanych psów w Rosji nigdy by nie pokryło, bo prawei nie chodziły.
Ilu jest dzisiaj Championów, które po ukończeniu 3 lat na ringi nie wychodzi, słyszy się tylko plotki że nie chodzą.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|