 |
Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka
CAO Grupa i inne rasy
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
 Wysłany: Czw 21:53, 12 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
|
Przepraszam, że męczę a jeśli uzyskaliśmy pożądany fenotyp i uzyskaliśmy wynik który uważamy za bardzo dobry to czy powtarzamy skojarzenie, żeby uzyskać materiał do dalszej hodowli (a nie zawsze piękny pies będzie dobrym reproduktorem czy suką), czy też szukamy jeszcze lepszego skojarzenia. Mnie się wydaje, ale tylko wydaje oczywiście, że należałoby powtarzać dobre skojarzenie do bólu, żeby potem wykorzystać kilka psów o pożądanym fenotypie do dalszej hodowli, co zwiększy nam szansę na utrzymanie danego typu, jeśli nawet tylko jeden z nich będzie przekazywał te cechy.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
I&A - zawieszony
Administrator
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 21:58, 12 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
|
Jeśli miot byłby udany o porządanych cechach, to jak najbardziej powtórzyć. Nie szukać szczęścia na siłe. Potem, dla potomstwa wyszukiwać kolejnych "perełek", żeby utrwalać pozytywne cechy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Czw 22:03, 12 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
|
I jeszcze jedno pytanie, czy lepiej szukać 2-3 cech w jednym reproduktorze, czy też najpierw "ogólnie wyrównać typ" a potem szukać tych najbardziej pożądanych cech.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 11:17, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Zakirchan napisał: | Strasznie się cieszę, że poznałem kryterium wyboru reproduktora zdjęcie w książce wydanej w Rosji, jestem pod wrażeniem  , na to bym nie wpadł. No i jeszcze trzeba mieć nosa a pies musi mieć coś w spojrzeniu, to po prostu urocze jest, naprawdę ciekawe założenia hodowlane, chyba pionierskie w skali światowej. |
Dokładnie - u Azjaty bardzo ważne jest spojrzenie - po jego wyrazie poznajemy rasę - po głowie i wzroku - to jest coś nieuchwytnego , tajemniczego i pierwotnego - właśnie ten tzw. "twardy wzrok " - ten trzeci wymiar ....dokladnie specyfikuje go Wzorzec Turkmeńskiego Wołkodawa niestety we Wzorcu FCI - już o tym zapomnieli ....
Cyt:
OCZY
Nieduże, okrągłe , szeroko i frontalnie ustawione , w miarę głęboko osadzone.
Różnych odcieni, odpowiednio do tonu sierści lub ciemniejsze. Przeważający kolor brązowy, jednak przy jasnych umaszczeniach dopuszczalne jasno brązowe lub prawie żółte oczy.
Powieki grube, dopuszczalne niewielkie opuszczenie dolnych powiek i obecność trzeciej powieki. Pożądana nieprzerwana, ciemna obwódka powiek.
Wyraz oczu stanowczy, surowy, spojrzenie ponure i ciężkie.
Odnośnie - zdjęcia to powodem do dumy , zasługującym na specjalne wyróżnienie jest fakt że zostało ono zamieszczone "samowolnie " / bez zadnego mojego udziału i wiedzy / w Ojczyżnie rasy - mając tysiące Azjatów pod ręką - jako jeden z przykladów typowego
przedstawiciela rasy - wlaśnie zdjęcie mojego Goliata ..., to chyba właśnie przez ten jego "wyraz " , Justyna obiecała przyslać mi jeden egzemplarz publikacji ...na forum jest zamieszczona o tym informacja ... niestety nie wiem na jakim temacie .... ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
I&A - zawieszony
Administrator
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 14:15, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
W pewnym sensie zgodzę się z Mogul, może nie samo spojrzenie, ale to COŚ trudnego do zdefiniowania powinien mieć pies. Przyznam, że ja bym nie skojrzyła Mogul z Bomberem.Bałabym się efektów. Jestem jednak bardzo pozytywnie nimi zaskoczona i nie wiem ile w tym szczęścia i intuicji, a ile świadomej wiedzy, ale jeśli ktoś ma takie "oko" to czemu nie Popieram
Oczywiście za czymś co nas powala na początek idą informacje o przodkach, potomstwie itp. ale to już tylko chyba dla potwierdzenia słuszności decyzji.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 14:21, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
To może spróbujmy podejść do zagadnienia z drugiej strony:
Jakie są najczęściej popełniane błędy przy wyborze reproduktora, czego należy się wystrzegać
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 14:24, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| MOGUL napisał: | | Justyna obiecała przyslać mi jeden egzemplarz publikacji ...na forum jest zamieszczona o tym informacja ... niestety nie wiem na jakim temacie .... ? |
Mogul - kupiłam dla Ciebie tą ksiażkę (С.О.Ермакова - Среднеазиатиская овчарка; Москва, "Вече" 2006).
Jak mi kiedyś dasz swój adres to Ci przyślę pocztą 
Goliat jest na 223 stronie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 14:25, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| I&A napisał: | Przyznam, że ja bym nie skojrzyła Mogul z Bomberem.Bałabym się efektów. Jestem jednak bardzo pozytywnie nimi zaskoczona i nie wiem ile w tym szczęścia i intuicji, a ile świadomej wiedzy, ale jeśli ktoś ma takie "oko" to czemu nie Popieram
|
Iza - czego byś się obawiała? Bo to ciekawe....
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 14:31, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
|
Justyna, a może byś napisała jak podchodzą do wyboru reproduktora u Ciebie w klubie (z tym że nie chodzi mi o jakieś konkretne psy ale o zalecenia natury ogólnej).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 14:32, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| I&A napisał: | | Oczywiście za czymś co nas powala na początek idą informacje o przodkach, potomstwie itp. ale to już tylko chyba dla potwierdzenia słuszności decyzji. |
Oczywiście Iza , przecież Bomber nie był psem "incognito " - To syn EZONA ," Najlepszego Reproduktora Swiata " - a Mogul z linii Afi Giurzy -której dzieci z Ezonem na pewno znasz to sławny RAFSHAN i RAHYM -
ale widać " oko " i "wyczucie " mnie nie zawiodło bo to "zakojarzyłam " trochę póżniej , co potwierdziło słuszność mojej decyzji ....powiem jeszcze ze Bomber to jedyny syn Ezona w Polsce , otrzymał w Lubelskim ZK , tylko KW - niby w rodowodzie brakowało przodków( ? ) co oczywiście jest nieprawdą ...
Również z podobnego skojarzenia linii jest chyba ADMET , a w ostatnim miocie Sokolnickiej Doliny , AGRAM X NAJWAT też jest linia Afi x Ezon a tych szczeniaków jak mówi Sylwia też sie nie wstydzi !
Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Pią 17:24, 13 Kwi 2007, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 14:42, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| I&A napisał: | Jestem jednak bardzo pozytywnie nimi zaskoczona i nie wiem ile w tym szczęścia i intuicji, a ile świadomej wiedzy, ale jeśli ktoś ma takie "oko" to czemu nie Popieram
|
Iza NIGDY nie może być świadomej wiedzy - to tylko przypuszczenia - przecież genetyka to LOSOWE ułożenia genów ,,,,
Pamiętam jak kiedyś napisałaś na którymś z forum , po pamiętnej wystawie w Sopocie 2003- moje były w szczeniakach - miały po 9 m-cy minus jeden dzień .... : podobają mi się "mocne , ale dlaczego takie agresywne " ? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 14:52, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Zakirchan napisał: | | Justyna, a może byś napisała jak podchodzą do wyboru reproduktora u Ciebie w klubie (z tym że nie chodzi mi o jakieś konkretne psy ale o zalecenia natury ogólnej). |
Pisałam o tym kiedyś na forum, chyba w temacie o czystości rasy.... 
Generalnie zalecane jest krycie na linię, baza rodowodów sięga chyba lat 60-tych, 70-tych (dla hodowców będących od lat w klubie).
Ci co chcą unikają "kompotów genetycznych" (jak to mówią Rosjanie).
Dawniej był większy "porządek", były przeglądy suk, reproduktorów i ich potomków, zakaz rozmnażania psów niosących wady genetyczne nawet jak wada ujawniła się u innego psa z danego miotu.
Zresztą osoby prowadzące klub to nie jacyś przypadkowi miłośnicy rasy, ale osoby z wykształceniem kierunkowym, czasami tytułami doktora nauk biologicznych.
Mają wiedzę, której ja nie posiadam, szczególnie z genetyki, dziedziczenia określonych cech u psów.
Zwraca się uwagę oczywiście na rodowód, ale też na "całościową budowę psa" - aparat ruchu, kształt głowy, korpusu itd.
Natomiast trzeba mieć świadomosć, że teraz też jest "wolna amerykanka" - jeśli ktoś chce może z wytycznych klubowych korzystać, a jeśli nie to może kryć "na olaboga" i też mu nikt nie ma prawa złego słowa powiedzieć.
Mnie zaimponowała jedna rozmowa, której się przysłuchiwałam.
Właściciel młodego psa narzekał, że pies nie ma jednego z zębów (niepełne uzębienie), pytał skąd do cholery to się wzięło? Rodzice mają ząbki "jak ta lala"!
Na to wyciągnięto mu zaraz ksiażkę z rodowodami i pokazano przodka w którymś tam pokoleniu - od niego - ten niósł tą wadę i teraz wylazło.
Teraz chyba nie byłoby to takie proste bo słyszałam, ze całe mioty operuje się po urodzeniu, zeby operacyjnie zlikwidować dana wadę fizyczną (genetycznie niesioną). Trudno info o takich wadach uzyskać.
Także mi się "oczy otworzyły" słuchając dyskusji o kryciach na określoną cechę fizyczną psa - czyli tak zwane "ulepszanie" pogłowia.
Z tego wychodzą często psy z dość dobrą daną cechą, ale reszta jest słaba, np psy wąskie, z słabą klatką piesiową, wyglądające ok tylko na zdjeciach z boku. Z przodu są jak "kartka papieru".
No i oczywiście są hodowle, nawet znane, z których się psami nie kryje, bo cytuję "żaden szanujący się hodowca rosyjski nie pokryje suki reproduktorem, który ma w rodowodzie psy z tej hodowli".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
I&A - zawieszony
Administrator
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 14:58, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Już się tłumaczę Ja bym nie skojarzyła, bo Mogulka wydaje mi się elegancką suką, taką poprawną, z dużą klasą. Natomiast Bomber to taki "ukraińskich chłop", zakapior... nie dla damy Oczywiście to moje odczucie i tak jak napisałam, bałabym się. Każdy ma jednak swoje kryteria i Mogul jednak zaryzykowała słusznie Na podsumowanie dodałabym cytat z jej podpisem
Mogul, pewnie, że każde skojrzenia to loteria. Można jednak sobie obrać jakieś swoje własne kryteria, by osiągnąć możliwie najlepszy efekt.
Faktycznie, bracia Baju Baj w Sopocie zachowywali się łobuzersko. Wówczas miałam jedynie przykład swojego Misia, który wówczas był o wiele bardziej spokojny i jego ojca, który zachowywał się dojrzalej. Teraz o wiele mniej rzeczy mnie dziwi niż wtedy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 15:01, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Justyna napisał: | | MOGUL napisał: | | Justyna obiecała przyslać mi jeden egzemplarz publikacji ...na forum jest zamieszczona o tym informacja ... niestety nie wiem na jakim temacie .... ? |
Mogul - kupiłam dla Ciebie tą ksiażkę (С.О.Ермакова - Среднеазиатиская овчарка; Москва, "Вече" 2006).
Jak mi kiedyś dasz swój adres to Ci przyślę pocztą
Goliat jest na 223 stronie. |
JUSTYNITA QUERIDA !!!!! strasznie dziękuję dla wnuków - Adrianka i Arturka do oglądania , no i psom też pokażę a potem do sejfu ...adres Ci napiszę .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
I&A - zawieszony
Administrator
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 15:09, 13 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Zakirchan napisał: | To może spróbujmy podejść do zagadnienia z drugiej strony:
Jakie są najczęściej popełniane błędy przy wyborze reproduktora, czego należy się wystrzegać |
Tytuły czyli kierowanie się nimi i tylko nimi, lub też szukanie wspólnego przodka u psów diametralnie różnych...
Uważam też, że powinno się zwracać uwagę na głowę..
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
