Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka
CAO Grupa i inne rasy
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Owczarek Środkowoazjatycki-czy to jedna rasa, czy grupa ras?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> Hodowla i szczenięta
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jurga KK
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Włocławek

PostWysłany: Wto 22:02, 25 Wrz 2007    Temat postu:

i ja sie z tym w zupelnosci zgadzam zaki ale tylko pomysl dlaczego wiekszosc hodowli nie tylko azjatow ale kazdej rasy chce sprzedac psa wylacznie wystawca? kazde psy sa dzielone na te ladne i te mniej ladne ale przeciez pies to pies i kazdy kupuje psa w wybranym celu Question Question
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 22:17, 25 Wrz 2007    Temat postu:

Jurga masz rację, ale często motywem jest po prostu kasa, a nabywcom się mówi, że pies jest przepiękny będzie odnosił sukcesy wystawowe a charakter to ma do tego taki, że klękajcie narody. Łatwiej takiego sprzedać, niż powiedzieć no nie wiadomo czy z niego super Champion wyrośnie. Zwróć uwagę, że doświadczony hodowca potrafi często zatrzymać sobie szczeniaka który potem okazuje się gorszy od tego którego sprzedał. Często psy, które święcą tryumfy w klasie młodzieży wcześnie kończą rozwój, podczas gdy te które w wieku 12 miesięcy były nieproporcjonalnie rozwinięte, ten rozwój kontynuują a w wieku 2-3 lat są dużo lepsze. Azjaty bardzo potrafią się miedzy sobą różnić pod tym względem.

Żeby nie wywołać jakiejś awantury to zejdę na szczeniaki po Hakimie, ja tam nie wiem jakie one będą za rok, może przepiękne, może średnie, mam nadzieję, że nie fatalne. Więc jak słyszę, że ktoś mówi że 3 miesięczny psiak będzie super eksterierowo to jestem lekko osłabiony bo tego się niestety nie da przewidzieć, często wady eksterieru są skutkiem błedów żywieniowy itd. Im większy pies tym łatwiej o takie błędy, zwłaszcza jeśli się go wcześnie wystawia, bo kondycja wystawowa z reguły oznacza promowanie tłuściochów w wieku młodzieńczym.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jurga KK
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Włocławek

PostWysłany: Wto 22:23, 25 Wrz 2007    Temat postu:

niekiedy sprzedajac szczeniaka ktos mozemowic szczerze bo pies zapowiada sie piekny ale czy takie bedzie zalezy nie tylko od psa ale i od jego wlasciciela hodowcy czasem sprzedaja psa zeby sie go poprostu pozbyc a czasem po to aby promowal ich hodowle dzieki czemu kasa leci, tylko dla mnie to troche nieludzkie zarabiec pieniadze kosztem malego niewinnego szczeniaczka Sad i zeby nikt nie czul sie urazony z hodowcow nie bede poglebiac tego tematu. bo na szczescie hodowle ktore poznalam sa zakladane z milosci a nie braku laku Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
basia
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 0:22, 26 Wrz 2007    Temat postu:

MOGUL napisał:
Justyna napisał:

Jeszcze raz powtórzę: w tym psie wszystko jest „funkcjonalne”. Po prostu trzeba kochać tą rasę, myśleć i uświadomić sobie, dlaczego jest właśnie taka.

Natomiast celem większości jest otrzymanie: pierwszego miejsca na wystawie, CAC, CACIB, КЧК, tytuł championa… no i kryć… i „kasa”. I to się tylko liczy/to wszystko.
W ten sposób nie można traktować tego psa! No proszę pomyśleć, po co ten pies istnieje na świecie, jaka jest jego naturalna rola! Nie po to żeby tytuły wystawowe, CAC, CACIB, КЧК wam wyrabiać, ale do pracy! Nie mówię o walkach – nawet dla ochrony podwórza potrzebny jest dobry „pracujący/użytkowy” pies, harmonijnie łączący psychikę i eksterier. ….”]


-----------------------------------------------------------------------------
No , tak........... , i pomyśleć że słyszałam kiedyś taki komentarz o Azjacie " nie chcę psa do stróżowania , nie potrzebuję stróża, tylko na wystawy , żeby wygrywał " czy to często spotykane podejście ?


Po trzykroć TAK.

Szczrze mówiąc nie wyobrażam sobie jak można zdecydować się na wybór Azjaty myśląc tylko o wystawach. Jest tyle innych ras, które zdecydowanie lepiej i łatwiej (również dla właściciela) się tam odnajdą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jurga KK
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Włocławek

PostWysłany: Śro 8:02, 26 Wrz 2007    Temat postu:

basia napisał:
MOGUL napisał:
Justyna napisał:

Jeszcze raz powtórzę: w tym psie wszystko jest „funkcjonalne”. Po prostu trzeba kochać tą rasę, myśleć i uświadomić sobie, dlaczego jest właśnie taka.

Natomiast celem większości jest otrzymanie: pierwszego miejsca na wystawie, CAC, CACIB, КЧК, tytuł championa… no i kryć… i „kasa”. I to się tylko liczy/to wszystko.
W ten sposób nie można traktować tego psa! No proszę pomyśleć, po co ten pies istnieje na świecie, jaka jest jego naturalna rola! Nie po to żeby tytuły wystawowe, CAC, CACIB, КЧК wam wyrabiać, ale do pracy! Nie mówię o walkach – nawet dla ochrony podwórza potrzebny jest dobry „pracujący/użytkowy” pies, harmonijnie łączący psychikę i eksterier. ….”]


-----------------------------------------------------------------------------
No , tak........... , i pomyśleć że słyszałam kiedyś taki komentarz o Azjacie " nie chcę psa do stróżowania , nie potrzebuję stróża, tylko na wystawy , żeby wygrywał " czy to często spotykane podejście ?


Po trzykroć TAK.

Szczrze mówiąc nie wyobrażam sobie jak można zdecydować się na wybór Azjaty myśląc tylko o wystawach. Jest tyle innych ras, które zdecydowanie lepiej i łatwiej (również dla właściciela) się tam odnajdą.


A w czym Azjata jest gorszy? skoro Basiu uwazasz ze sa lepsze rasy? wiadomo ze wiececj wdzieku maja pieski ozdobne niz molosy. ale akurat Azjata robi sie coraz bardziej znana rasa , nie tylko przez ogloszenia ale glownie rzez wystawy. To samo mozna powiedziec o psach Północy albo o dogo canario. raczej malo wystawowa rasa:) ale akurak ludzie pasjonuja sie tymi psami i takie wystawiaja. To co ja mam kupic sobie pudelka bo Azjata sie nie nadaje na wystawe? bo nie bardzo rozumiem
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
basia
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:43, 26 Wrz 2007    Temat postu:

Jurga KK napisał:
basia napisał:
MOGUL napisał:
Justyna napisał:

Jeszcze raz powtórzę: w tym psie wszystko jest „funkcjonalne”. Po prostu trzeba kochać tą rasę, myśleć i uświadomić sobie, dlaczego jest właśnie taka.

Natomiast celem większości jest otrzymanie: pierwszego miejsca na wystawie, CAC, CACIB, КЧК, tytuł championa… no i kryć… i „kasa”. I to się tylko liczy/to wszystko.
W ten sposób nie można traktować tego psa! No proszę pomyśleć, po co ten pies istnieje na świecie, jaka jest jego naturalna rola! Nie po to żeby tytuły wystawowe, CAC, CACIB, КЧК wam wyrabiać, ale do pracy! Nie mówię o walkach – nawet dla ochrony podwórza potrzebny jest dobry „pracujący/użytkowy” pies, harmonijnie łączący psychikę i eksterier. ….”]


-----------------------------------------------------------------------------
No , tak........... , i pomyśleć że słyszałam kiedyś taki komentarz o Azjacie " nie chcę psa do stróżowania , nie potrzebuję stróża, tylko na wystawy , żeby wygrywał " czy to często spotykane podejście ?


Po trzykroć TAK.

Szczrze mówiąc nie wyobrażam sobie jak można zdecydować się na wybór Azjaty myśląc tylko o wystawach. Jest tyle innych ras, które zdecydowanie lepiej i łatwiej (również dla właściciela) się tam odnajdą.


A w czym Azjata jest gorszy? skoro Basiu uwazasz ze sa lepsze rasy? wiadomo ze wiececj wdzieku maja pieski ozdobne niz molosy. ale akurat Azjata robi sie coraz bardziej znana rasa , nie tylko przez ogloszenia ale glownie rzez wystawy. To samo mozna powiedziec o psach Północy albo o dogo canario. raczej malo wystawowa rasa:) ale akurak ludzie pasjonuja sie tymi psami i takie wystawiaja. To co ja mam kupic sobie pudelka bo Azjata sie nie nadaje na wystawe? bo nie bardzo rozumiem



Agnieszka, chyba źle mnie zrozumiałaś Very Happy
Absolutnie nie mam nic przeciwko wystawianiu Azjaty.
Wyraziłam jedynie swoje niezrozumienie do takiego podejścia, w którym wybór konkretnego psa/szczeniaka jest podyktowany wyłącznie eksterierem i jego ewentualną "przydatnością" wystawową, odsuwając na dalszy plan lub nawet całkowicie ignorując walory użytkowe tej rasy.
Idealnie byłoby gdyby każdy psiak łączył w sobie i świetny eksterier i wspaniały charakter adekwatny dla Azjaty. I tu zacytuję

Faride Ismaiłowną Bołkunową " .......nawet dla ochrony podwórza potrzebny jest dobry „pracujący/użytkowy” pies, harmonijnie łączący psychikę i eksterier. …."


I dodam od siebie, że bardziej znaczące są dla mnie wady charakteru niż wady eksterieru. Ale to tylko moje zdanie Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jurga KK
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Włocławek

PostWysłany: Śro 10:48, 26 Wrz 2007    Temat postu:

Prawda Bassiu ale nie sadzisz ze jak ktos uwaza ze ma pieknego psa to chce go pokazac to jest przeciez normalne ? kobieta jak uwaza sie za ladną tez robi wszystko zeby zwrocic na siebie uwage Very Happy ija nie widze w tym nic zlego Smile a jezeli ktos ma np 4 psy ktore nie sa moze az tak urodziwe jakbysmy chcieli to ta osoba pragnie kupic psa wylacze do wystawy bo podworka juz ma kto pilnowac Smile po za tym duzo jest ludzi ktorzy wystawiaja swoje psy nie majac hodowli! bo moze to kogos pasaja tak jak kogos pasja jest zbieranie znaczkow Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 11:13, 26 Wrz 2007    Temat postu:

Jurga KK napisał:
Prawda Bassiu ale nie sadzisz ze jak ktos uwaza ze ma pieknego psa to chce go pokazac to jest przeciez normalne ? kobieta jak uwaza sie za ladną tez robi wszystko zeby zwrocic na siebie uwage Very Happy ija nie widze w tym nic zlego Smile a jezeli ktos ma np 4 psy ktore nie sa moze az tak urodziwe jakbysmy chcieli to ta osoba pragnie kupic psa wylacze do wystawy bo podworka juz ma kto pilnowac Smile


Jurga to trzeba sobie kupować psa rasy ozdobnej bo Azjata oprócz pięknego eksterieru ma również posiadać cechy użytkowe określone we wzorcu, a piękny azjata to pies który łączy te walory. Jak nie pilnuje to znaczy że posiada wady po prostu.

Przebywanie psa na wystawie nie psuje w żaden sposób jego charakteru, to jest oczywista bzdura, ale tytuł Championa nie oznacza niestety, że pies posiada w jakimkolwiek stopniu charakter zgodny z wzorcem i stosowne predyspozycje użytkowe, co powoduje że dla mnie nie jest piękny. Nie zauważyłem żeby jakiś pies wyleciał z ringu za tchórzliwość, natomiast widziałem jak psy wylatują z tego ringu za agresję. Jeśli to jest pies który ma pilnować stada, to jego niechęć do obcych psów jest w pełni naturalna.
Z ringu należy wyrzucać takiego psa jak właściciel na nim nie panuje a nie wtedy gdy pies pokazał żeby sąsiadowi.

I zwracam uwagę, że nie ma chyba rasy użytkowej której wystawy się przysłużyły, natomiast jest parę ras w których sztuczne kryteria "piękności " doprowadziły to tego, że rasowe psy nie są używane do pracy bo się do niej nie nadają.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jurga KK
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Włocławek

PostWysłany: Śro 11:18, 26 Wrz 2007    Temat postu:

zaki bo niestety na wystawach nie liczy sie charakter psa az w takim stopniu jak jego wyglad i to jest glowna ocena sedziego. pies powinien miec to i to a to ze uwazam ze pies powinien miec dobry wyglad nie oznacza ze nie zwraca sie jego uwagi na charakter. kupuj psa trzeba patrzec na to i na to. Nie wystawie psa jezeli bedzie tchozliwy i nadmiernie agresywny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zakirchan - usunięty
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2056
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 11:23, 26 Wrz 2007    Temat postu:

No i to jest właśnie problem z wystawami, nie to że są, ale to że ocena psów jest na nich zaburzona kompletnie, co skutkuje tym, że do hodowli są używane psy, które powinny być z niej wykluczone. Póki to się nie zmieni (w co mocno wątpię), to wystawy nie będą służyły dobrze rozwojowi rasy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jurga KK
Forumowy znawca
Forumowy znawca



Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Włocławek

PostWysłany: Śro 11:27, 26 Wrz 2007    Temat postu:

Zakirchan napisał:
No i to jest właśnie problem z wystawami, nie to że są, ale to że ocena psów jest na nich zaburzona kompletnie, co skutkuje tym, że do hodowli są używane psy, które powinny być z niej wykluczone. Póki to się nie zmieni (w co mocno wątpię), to wystawy nie będą służyły dobrze rozwojowi rasy.


chyba zadna wystawa nie przysluzyla sie rozwojowi rasy tylko jej popularnosci. niestety tak samo jak testy psychiczne takie sa przepisy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
basia
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:39, 26 Wrz 2007    Temat postu:

Jurga KK napisał:
Prawda Bassiu ale nie sadzisz ze jak ktos uwaza ze ma pieknego psa to chce go pokazac to jest przeciez normalne ? kobieta jak uwaza sie za ladną tez robi wszystko zeby zwrocic na siebie uwage Very Happy ija nie widze w tym nic zlego Smile a jezeli ktos ma np 4 psy ktore nie sa moze az tak urodziwe jakbysmy chcieli to ta osoba pragnie kupic psa wylacze do wystawy bo podworka juz ma kto pilnowac Smile po za tym duzo jest ludzi ktorzy wystawiaja swoje psy nie majac hodowli! bo moze to kogos pasaja tak jak kogos pasja jest zbieranie znaczkow Very Happy



Agnieszka, ja też nie widzę nic złego w tym, że ktoś chce pochwalić się swoim psem, to jak najbardziej naturalne Very Happy
Ale jeśli piękny pies rasy użytkowej nie ma charakteru pozwalającego mu sprawować swoje funkcje, to wg mnie jest to piękne opakowanie bez tej najważniejszej zawartości.Wystawianie i pokazywanie takiego psa nagannym na pewno nie jest, ale używanie go do hodowli już tak.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:12, 05 Paź 2007    Temat postu:

basia napisał:
Jurga KK napisał:
Prawda Bassiu ale nie sadzisz ze jak ktos uwaza ze ma pieknego psa to chce go pokazac to jest przeciez normalne ? kobieta jak uwaza sie za ladną tez robi wszystko zeby zwrocic na siebie uwage Very Happy ija nie widze w tym nic zlego Smile a jezeli ktos ma np 4 psy ktore nie sa moze az tak urodziwe jakbysmy chcieli to ta osoba pragnie kupic psa wylacze do wystawy bo podworka juz ma kto pilnowac Smile po za tym duzo jest ludzi ktorzy wystawiaja swoje psy nie majac hodowli! bo moze to kogos pasaja tak jak kogos pasja jest zbieranie znaczkow Very Happy



Agnieszka, ja też nie widzę nic złego w tym, że ktoś chce pochwalić się swoim psem, to jak najbardziej naturalne Very Happy
Ale jeśli piękny pies rasy użytkowej nie ma charakteru pozwalającego mu sprawować swoje funkcje, to wg mnie jest to piękne opakowanie bez tej najważniejszej zawartości.Wystawianie i pokazywanie takiego psa nagannym na pewno nie jest, ale używanie go do hodowli już tak.


Przepraszam bardzo , jak mam to rozumieć ? Czy KRIT , pies RASY UŻYTKOWEJ , nie ma charakteru pozwalającego mu sprawować swoje funkcje " i jest tylko " pięknym " opakowaniem ?
Z niecierpliwością czekam na wyjaśnienie ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
basia
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:00, 05 Paź 2007    Temat postu:

MOGUL napisał:
basia napisał:
Jurga KK napisał:
Prawda Bassiu ale nie sadzisz ze jak ktos uwaza ze ma pieknego psa to chce go pokazac to jest przeciez normalne ? kobieta jak uwaza sie za ladną tez robi wszystko zeby zwrocic na siebie uwage Very Happy ija nie widze w tym nic zlego Smile a jezeli ktos ma np 4 psy ktore nie sa moze az tak urodziwe jakbysmy chcieli to ta osoba pragnie kupic psa wylacze do wystawy bo podworka juz ma kto pilnowac Smile po za tym duzo jest ludzi ktorzy wystawiaja swoje psy nie majac hodowli! bo moze to kogos pasaja tak jak kogos pasja jest zbieranie znaczkow Very Happy



Agnieszka, ja też nie widzę nic złego w tym, że ktoś chce pochwalić się swoim psem, to jak najbardziej naturalne Very Happy
Ale jeśli piękny pies rasy użytkowej nie ma charakteru pozwalającego mu sprawować swoje funkcje, to wg mnie jest to piękne opakowanie bez tej najważniejszej zawartości.Wystawianie i pokazywanie takiego psa nagannym na pewno nie jest, ale używanie go do hodowli już tak.


Przepraszam bardzo , jak mam to rozumieć
? Czy KRIT , pies RASY UŻYTKOWEJ , nie ma charakteru pozwalającego mu sprawować swoje funkcje " i jest tylko " pięknym " opakowaniem ?
Z niecierpliwością czekam na wyjaśnienie ?



Nie, nie, nie, zupełnie nie tak Very Happy
Rozmowa było ogólna, nie odnosiła się do jakichkolwiek konkretnych psów i moje stwierdzenie odnosiło się do tych słów Agnieszki " a jezeli ktos ma np 4 psy ktore nie sa moze az tak urodziwe jakbysmy chcieli to ta osoba pragnie kupic psa wylacze do wystawy bo podworka juz ma kto pilnowac Smile", a konkretnie do tego, że uważam, iż w rasie użytkowej priorytetem jest charakter pozwalający pełnić funkcje wynikające z jego przeznaczenia, uroda choć bardzo pożądana powinna być postrzegana drugoplanowo. I to nie tylko przy wyborze pierwszego psa ale i kolejnego.

Myślę, że i Agnieszka traktowała tą rozmowę bardzo ogólnie, bo z tego co zauważyłam czytając jej posty, to po jej podwórku biegają nie tylko psy piękne ale i użytkowe Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MOGUL
Forumowy ekspert
Forumowy ekspert



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:58, 05 Paź 2007    Temat postu:

basia napisał:
[
uważam, iż w rasie użytkowej priorytetem jest charakter pozwalający pełnić funkcje wynikające z jego przeznaczenia, uroda choć bardzo pożądana powinna być postrzegana drugoplanowo. I to nie tylko przy wyborze pierwszego psa ale i kolejnego.
Very Happy


Dokładnie TAK , i trzy razy TAK - dziękuję za wyjaśnienie Basiu - Very Happy Very Happy Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka Strona Główna -> Hodowla i szczenięta Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  Następny
Strona 13 z 15

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin