Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka

MOGUL

Waldek, że nie powinny przypominać innej rasy , wiemy, ale w praktyce jest inaczej, każdy słyszy to samo, ale nie każdy WIDZI to samo , tym bardziej u swojego psa ....dlatego jeżeli mamy to jednoznacznie zrozumieć, stosować i ulepszać rasę to zdjęcia/przykłady , są niezbędne........ powiedz co trzeba zrobić żeby można było z nich skorzystać........? A swoja drogą to wielka strata że archiwum rosyjskich stron [link widoczny dla zalogowanych] nie jest nigdzie dostępne , co robią w tym temacie tamtejsi milośnicy rasy ?

waldek

Mario -jakis czas temu napisalem ze nie chcialbym wypowiadac sie ani o zachowania ani o eksterierze konkretnych psow.Chyba ze za zgoda,lub na prosbe wlascicieli.
Mogul - zdjecia wielu znanych starych psow sa na wielu stronach ,ktorych adresy sa na naszym forum.Wiele waznych artykulow zostalo przetlumaczonych przez Justyne.Mysle ze sporo materialu jest na tym forum.Trzeba posiedziec nad tym i wyciagnac wnioski.Wlasne wnioski. I podzielic sie nimi z innymi fanami azjatow.

Justyna

Chciałabym przy okazji zwrócić uwagę na pytanie Marii:

waldek

Justyno-zamiast interpretowac w imieniu jakiejs grupy osob lepiej jest po prostu uwaznie przeczytac tekst.Nie ma jedynego wlasciwego typu turkmenskiego owczarka ,chocby dlatego ze sami Turkmenii rozrozniaja 4 typy-kepek,kepek -si ,gayard i gayard-si.Nasza wymiana zdan dotyczyla kepek -si.Co do agresji to tez cos nie tak.Nadinterpretujesz.Najwygodniej bedzie jesli zalaczysz cytaty a wtedy autor bedzie mogl wyjasnic swoje stanowisko.Inaczej wyglada to niepowaznie i wprowadza ,,bazarowa,,atmosfere.

maria

Ja to widze, ze by sie przydal elaborat o kepkach i gayardach Very Happy

Ale nie jest dla mnie zaskoczeniem co napisala Justyna bo z tonu rozmowy czesto nie wynika zrozumienie dla innych niz te `ulubione` typow. Prawo kaduka jest chwalic swoje wybory, ale oddac sprawiedliwosc czasem trzeba Wink

Szczegolnie, ze latwo pogubic sie kiedy dyskusja rozszerza sie na CO i mniej biegli w temacie azjatow traca glowe. Ja wiem bo sama tracilam nieraz. A wlascicielowi, zeby nie wiadomo jak sie staral, najtrudniej obiektywnie ocenic swojego psa (zwlaszcza, ze i tak wie, ze jest najpiekniejszy Mr. Green

)
Nie ma co, latwiej by sie bylo dogadac jakbysmy mieli jamniki wszyscy Razz

MOGUL

waldek

waldek

Natomiast ,,bazarowa,.atmosfera nazywam domaganie sie wyjasnien na nie wypowiedziane przeze mnie zdania-np
-Jako osoba postronna, czytając wypowiedzi odnoszę wrażenie (może mylne, ale się pojawia), że „jednym słusznym kierunkiem rozwoju ludzkości” jest… czarno-biały Azjata.
Czarno- biały i dodatkowo agresywny
Tylko taki nie jest krzyżówką, domieszka, aborygennym Kaukazem i tak dalej i tak dalej…
Czyli „tylko czarno-białe Azjaty” – reszta na złom! (żart oczywiście).
Pojawiają się chwile zwątpienia i niepewności. Pewnie mój psiak nie jest „prawdziwym Azjatą bo nie jest czarno –biały z „karpem”. I nie rzuca się na ogrodzenie jak wściekły. Katastrofa normalnie!!!!
Co mi sprzedali??? Muszę następnym razem kupić czarno-białego! Może im pomożecie i wyjaśnicie – czy prawdziwy Azjata powinien być bezwarunkowo czarno-biały?
Reszta to naprawdę tylko „podróbki”?
- itd itd
Chetnie uzasadnie ale tylko WLASNE WYPOWIEDZI !!!!!!!Ale nie takie CUDZE,,zlote mysli,, wyssane z palca ,bez nawiazania do moich wypowiedzi.

MOGUL

Waldek, właśnie wychodzę więc, będzie krótko, apytałam co zrobić żeby można było z Twoich zbiorów skorzystać ? Na to odesłałeś mnie do szukania po wszystkich linkach i studiowania tłumaczeń Justyny....... to mnie właśnie zdziwiło......
Pa....pozdr.

I&A - zawieszony

Wykażę "rodzinny" patriotyzm i przyłączę się do wypowiedzi Justyny, która wystąpiła w imieniu milczącego, a czytającego forum ogółu...
Interpretowanie czyiś wypowiedzi jest rzeczą subiektywną i tak jak teraz Waldek odniósł przejaskrwione/celowo dla lepszego zrozumienia/ zdania z postu Justyny do swoich wczesniejszych wypowiedzi, tak wiele osób mniej zorientowanych w temacie przyjmuje opinie wypowiadających się tu ekspertów całkiem osobiście.Wówczas można się pogubić i stąd prośba o szersze wyjaśnienia i rozwijanie własnych wypowiedzi.
Zdaje sobie sprawę, że dyskusja toczy się głownie między ludźmi "siedzącymi w temacie", ale proszę weźcie pod uwagę grono czytelników bez stażu Very Happy

karanuker

Waldku a może byśmy utworzyli galerię psów pod tytułem jak nie powinien wyglądać azjata i tam pasowałoby wkleić zdjęcia jak największej ilości psów, bo jak widać pokazywanie zdjęć azjatów w typie nie wytłumaczyło jak ta rasa powinna wyglądać i nadal pytają.

waldek

Izo-A nie lepiej by bylo jakby kazdy wypowiadal sie osobiscie i byl odpowiedzialny za to co pisze? Jak mozna brac pod uwage kogos milczacego,albo prezentowac jego stanowisko?

waldek

I&A - zawieszony

Jako administratorowi zalezy mi na jak najlepszym przekazie informacji zgromadzonych tutaj, chciałabym, żeby byly czytelne i przyswajalne dla "zwykłego użytkownika azjaty". Zarówno ja jak i Justyna wypowiedziałyśmy się w imieniu osób, które prywatnie opisały swoje wątpliwości.
To tak jak w szkole - nauczyciel pyta czy coś wyjaśnić, jeśli ktoś chciałby, żeby to zrobił to i tak nie podniesie ręki, bo klasa milczy i lepiej samemu się nie przyznawać, że się nie rozumie.Zwyczajnie wstyd.
Także to nie jest atak, a prośba w naszym i innych użytkowników imieniu.
Luiza ma rację, do starych fotografii ideałów można dorzucić chociażby linki z cao.pl z krótką adnotacją czemu ten pies jest typowy i jakie ma zalety. Wówczas łatwiej sobie porównać swojego psa z współczesnym przedstawicielem rasy niż z legendą.Właściciele na pewno się nie obrażą jeśli podkreślicie walory danego psa.

Justyna

Przepraszam, nie miałam zamiaru nikogo urazić czy zdenerwować (co jak widzę się stało).
Dyskusja na tym temacie jest fascynująca i cenna – tak jak poprzednio napisałam.
Ale jakoś tak łączy się z dyskusją na temat „czystości rasy”.

To trudny temat jeśli w szczególności mówimy równocześnie o Owczarku Środkowoazjatycki, Owczarkach Kaukaskich, aborygennych populacjach psów Azji Środkowej, wspominamy o „dolewkach krwi” innych ras.

Dzięki takim dyskusjom wzrasta poziom znajomości specyfiki CAO. Dlatego jeszcze ras serdecznie dziękuję, tak jak dziękowałam w poprzednim poście.

Ale też następuje lekka „konfuzja” u zaczynających się uczyć o rasie, brak zrozumienia tekstu, czy błędna interpretacja. A czasami nie starcza wszystkim odwagi żeby dopytać publicznie, na forum.

Aby te cenne informacje nie zostały z braku doświadczenia przeinaczone czy źle zrozumiane – poprosiłam na wpół żartobliwy sposób o małe wytłumaczenie, dosłownie parę słów komentarza.
Od kogokolwiek.

Może popełniłam błąd, ale zależało mi po prostu aby jak najwięcej osób czytających zrozumiało Waszą dyskusję.
Pewnie powinnam się czuć winna, że sama nie starałam się odpowiedziałam na privy czytających – z tego rodzaju pytaniami (nie czuję się poza tym na siłach).
Ale uważałam, ze będzie uczciwiej jeśli zapytam w ich imieniu na forum.

To jak widać był błąd, bo zaraz „zagrzmiało mi nad głową”. Sorka, już błędu nie popełnię.

Zrozumcie proszę – wielu „zwykłych posiadaczy Azjaty” słucha z zapartym tchem Waszych opinii, stara się przyjąć je tak jak zrozumiało.
No i obserwuje swojego szczeniaka, psa czy suczkę.
Na podstawie swojej mizernej wiedzy, może i nie pełnego zrozumienia tekstu, dochodzi czasami do zaskakujących i bardzo radykalnych wniosków! Shocked

Dlatego prosiłam grzecznie o parę słów rozszerzającego komentarza właśnie dla takich osób.
Może intencje mojej wypowiedzi są mało zrozumiałe dlatego, ze jest to przejście „z najwyższego poziomu wiedzy o rasie” do poziomu zwykłego właściciela Azjaty, który przypatruje się po prostu swojemu psiakowi biegającemu po podwórku.

Nie będę już więcej Was tu rozstrajać moimi postami.
Wezmę się poporstu za tłumaczenie baaaardzo długiego szczegółowego artykułu ze zdjęciami i rysunkami– mówiącego o różnych typach budowy i umaszczenia w ramach rasy Owczarek Środkowoazjatycki.
Może to pomoże nam nowicjuszom zrozumieć takie dyskusje w przyszłości dokładniej.
I nie panikować, że ich Azjata na pewno prawdziwym Azjatą nie jest, bo… Wink