|
Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka CAO Grupa i inne rasy
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maria
Forumowy ekspert
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1466
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Czw 12:41, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Tak abstrachujac od tego ktory azjata jest w rzeczywistosci kaukazem a kaukaz azjata to ja bym chciala zauwazyc, ze podobienstwa mozna sie doszukiwac w kangalach, dawnych hiszpanach i jeszcze paru regionalnych `naturalnych` rasach. Czy to od razu znaczy, ze dolewki, wielkie mieszanie i podkladanie jednych szczeniat za drugie?
Bo moim zdaniem nie ma sie czemu dziwic, ze jedne duze wiejskie, stepowe, czy tez lakowe badz lesne `burki` (bardzo przepraszam za tak ponizajace okreslenie, ale chwilowo mi jest potrzebne), zyjace w okreslonych warunkach sa podobne do innych, zyjacych rowniez w dosc podobnych warunkach. Oczywiscie, ze roznice sa ale czesto sa nieznaczne na tyle, ze czulabym sie upowazniona do wytykania ich gdybym zmierzyla cala azje i najlepiej spedzila wiele lat na obserwowaniu ras w bezposrednim kontakcie z nimi.
To sa jak dla mnie podobne psy poniewaz zyja podonie od wiekow i nie ma sie co dziwic tym podobienstwom. Szczegolnie w przypadku tak zroznicowanej rasy jaka sa azjaty.
Gdybysmy uznali ze maja wygladac tak jak psy pana x - bo takie wlasnie sa wystarczajaco rozne od aborygennych kaukazow, kangali i innych pirenejow to zgubilibysmy gdzies naturalne bogactwo CAO.
A szczerze mowiac zdaje mi sie ze w temacie roznic i podobienstw potrzeba duzo pokory, szczegolnie kiedy siedzi sie w Polsce i wyrobic opinie mozna sobie jedynie na podstawie ograniczonych materialow.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:01, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
MOGUL napisał: | Waldek, czym więcej przykładów Kaukazów starych linii zamieszczacie, tym mniej je rozpoznaję jako kaukazy.......dla mnie to zwykłe /rownież starych linii / azjaty...... zależy tylko od podpisu pod zdjęciem.......
Chyba że w kaukazach tez była podobna różnorodnosc typów jak u CAO ? |
Mogul wcale sie nie dziwie Twojej reakcji .Rosjanie maja ten sam problem.Poprostu na poczatku uznano aborygenne kaukazy za azjaty i wlaczono je do hodowli -najglosniejszy przyklad to Bialy Hoda,
Druga sprawa to tak wielka roznica miedzy rodzimym psem Kaukazu a tym kaukazem ktorego znamy z ringow wystawowych. Niestety to samo grozi azjatom.Byc moze juz niedlugo azjata bedzie bardziej przypominal bernardyna lub cane corso niz alabaja takiego jak Bajnok czy Tohmet.
Trzecia sprawa to roznorodnosc kaukazow- kaukazy tak samo jak azjaty mialy/maja wielka roznorodnosc. typow jest napewno rownie duzo.
Problemem jest to ze nikt oficjalnienie chce ich rozrozniac i hodowac i oceniac w osobnych typach.Jak azjaty.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:19, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
waldek napisał: | Poprostu na poczatku uznano aborygenne kaukazy za azjaty i wlaczono je do hodowli -najglosniejszy przyklad to Bialy Hoda, |
W takim razie, hodowcy Azjatów nie zepsuli rasy , jeżeli hodowane przez nich kaukazy zachowały swoja pierwotność. Dzięki temu aktualni hodowcy kaukazów...chcąc hodować te prawdziwe, powinni przejąć teraźniejsze Azjaty i kontynuować hodowlę, starczy tylko zmienić nazwę ...na Kaukazy...
A kto nam odda pierwotne Azjaty ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:26, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Mario -problem jest tylko w tym ze te rozne psy maja swoje rozne nazwy i pochodza z roznych krajow ktore traktuja je jako swoj dorobek kultury materialnej.I wg mnie nie trzeba podrozy po Azji aby zrozumiec ze jesli nie krzyzuje sie podhalana z czuwaszem lub kuwaszem bo sa to rozne rasy/chocby ze wzgledow narodowosciowych/ to tak samo nie powinno sie tego robic z psami ludow Kaukazu lub Azji.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karanuker
Forumowy ekspert
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivignano (Udine) Italia
|
Wysłany: Czw 13:38, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Waldku, mówisz że Rosjanie nie wiedzą co i jak jest kaukazem czy azjatą.
Wiedzą na pewno kto i czego i do czego dolał, nie bez przyczyny Gorhov o tym mówił, teraz o Białym Hodzie się mówi, i pasjonaci rasy widzą że to kaukaz do tego jak mi napisali na priva "kiepski kaukaz z blisko osadzonymi oczami, wąską kufą, śmieszną głową". Wystarczy popatrzeć na niektóre dzieci Białego Hody.
Golikova też mi napisała, że pradziadek Daikasha i Deshy - Kaplan Bej to "jak to się teraz je nazywa aborygenny kaukaz" i że zrobiła na niego inbred, pokryła jego córkę, jego synem. Efekt Uchgun (Car Dudaj x Cilda Ak-Aju)
.
Waldku, przecież ty zawsze od momentu kiedy zobaczyłeś szczeniaki które przywiózł Marek mówiłeś, że Daikash to kaukaz - ja o tym doskonale wiem. Ale Daikash z Bergul nie dał ani jednego kaukazopodobnego szczeniaka (Hazar z resztą też), a przecież z Berendeyami z tego miotu w każdym miocie rodziły się kaukazo-mastify.
Jeżeli mój pies nie wygląda jak Bajnak czy Tohmet, ale nie ma stopu, nie ma blisko osadzonych oczu, ma słabo rozwinięte łuki nadbrwiowe i nie wystającą ponad nie płaską mózgoczaszkę, ma odpowiednie proporcje czaszki do kufy i poprawnie osadzoną kufę, a przede wszystkim nie przypomina innych ras, zmutowanych poprzez krzyżowanie, to chyba nie mam mieszanki. Jak do tego daje podobne sobie potomstwo nie w inbredzie a w outcrosie to chyba do jakieś rasy należy, czystej rasy.
Jest to możliwe, można zachować typ, podobny do przodków, nie własny typ mastifo-dogo-azjaty
Ostatnio zmieniony przez karanuker dnia Czw 13:59, 05 Paź 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:58, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Luizo -piszac ze Rosjanie maja klopoty z rozroznieniem co jest co -mam na mysli mlodych stazem hodowcow. O ,,starych wygach,, nie mowie, bo jak zauwazylas ,to wlasnie oni eksperymentowali z Bialym Hoda i innymi.Wiec ich wiedza w tej materii jest z pewnoscia ogromna.
Typ mozna zachowac jezeli sie wie co,po co i dlaczego sie hoduje .Ale trzeba miec ten temat wiedze. I poto wszyscy tutaj jestesmy-aby sie nia dzielic.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
karanuker
Forumowy ekspert
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1579
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rivignano (Udine) Italia
|
Wysłany: Czw 14:02, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Waldku oczywiście, jednak co to za dzielenie się, jeżeli co chwila osoby nie mające stażu z rasą starają się nam dokopać i wywrócić do góry nogami to co piszemy. Ja po prostu jestem zmęczona i psizę to publicznie: odnoszę wrażenie że wam przeszkadzam. Nie pcham się tam gdzie mnie nie chcą.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
waldek
Forumowy znawca
Dołączył: 20 Lut 2006
Posty: 750
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:08, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Luizo-taki jest internet.Latwo,,pyszczyc,,bedac anonomowym.A chwile zwatpienia lub zniechecenia kazdy z nas ma za soba i przed soba.Zycie.Jak ktos ci nie pasuje to poprostu mu nie odpowiadaj.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:14, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
karanuker napisał: | Waldku oczywiście, jednak co to za dzielenie się, jeżeli co chwila osoby nie mające stażu z rasą starają się nam dokopać i wywrócić do góry nogami to co piszemy. Ja po prostu jestem zmęczona i psizę to publicznie: odnoszę wrażenie że wam przeszkadzam. Nie pcham się tam gdzie mnie nie chcą. |
Kod: |
Luiza, co Ty wypisujesz ? Kto Ci chce dokopać ? Piszesz poważnie czy kokietujesz ? Czcesz żeby Cię stale chwalić ? Jeżeli tak , to powiedz zaraz zaczniemy ....... a to że ludzie pytają i otrzymują odpowiedzi to tylko pomaga w zrozumieniu problemu tym bardziej "wstydliwym " którzy pytań nie zadają . |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:14, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
karanuker napisał: | Waldku oczywiście, jednak co to za dzielenie się, jeżeli co chwila osoby nie mające stażu z rasą starają się nam dokopać i wywrócić do góry nogami to co piszemy. Ja po prostu jestem zmęczona i psizę to publicznie: odnoszę wrażenie że wam przeszkadzam. Nie pcham się tam gdzie mnie nie chcą. |
ŁOMATKO!
Luiza co Ty? Ja się chyba zabiję!
No nie, szkoda że my wszyscy tak daleko, trzeba by chyba wódki się napić dla poprawienia humorku.
Nie pisz więcej Luiza, że Twoja wiedza o rasie i Twoje uwagi są nie potrzebne czy nieinteresujące. Bo to absolutna nieprawda.
Ja już ze strachu chyba nic nie napiszę, bo doświadczenia nie mam .
A intencji „przewracania do góry nogami” czyiś poglądów też nie mam. Dobra – siedzę na dupsku cicho.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:22, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Luiza, inny punkt widzenia, to że jak się jest "Prezydentem " to musi sie byc odpornym na ' opozycję "....
A gdzie Azjatycki spokój , cierpliwość i "wielki duch " ? nic to nie pomaga ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maria
Forumowy ekspert
Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1466
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Czw 14:23, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
To moze trzeba okreslic co to znaczy staz w rasie. Mozna nie dowiedziec sie niczego w 10 lat i lyknac troche wiedzy w miesiac - wszystko zalezy. A tutaj pisza ludzie ktorzy rasa interesuja sie miesiac, 2 lata, 4 lata i 20. Wszyscy maja wspolny mianownik - zainteresowanie nia a dyskusja zawsze sie jest stymulujaca i rozwijajaca.
Waldek, moj post poprzedni w zadnym stopniu nie byl poparciem krzyzowania.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:30, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
maria napisał: | . Wszyscy maja wspolny mianownik - zainteresowanie nia a dyskusja zawsze sie jest stymulujaca i rozwijajaca.
|
To co napisała Maria jest ważne – wszyscy interesujemy się Azjatami, to nasza pasja, hobby, poświęcamy temu dużo czasu.
A dyskusja zawsze skłania do przemyśleń i nauki.
Z kim mamy rozmawiać o „swoim świrze na punkcie tej rasy” jak nie między sobą?
Postronne osoby nigdy tego nie zrozumieją. Mogą nawet pukać się w czółko – przecież to tylko jedna z wielu ras psów. Po co tyle hałasu?
A w życiu ważne chyba jest mieć jakąś pasję. Wszystko jedno jaką. Bez zainteresowań, pasji, czegoś co człowieka ekscytuje, interesuje, „nakręca” to tylko się do trumny położyć i umierać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gregory
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 20:58, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Luiza pisz jak najwiwiecej ja jestem milosnikiem Aziatow od chwili zobaczenia Bajnaka i Ryzego Ariela 1990 r idzieki Wam dowiaduje sie wielu cenych wiadomosci o Azjatach
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
basia
Forumowy ekspert
Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 23:25, 05 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Luiza, jak możesz odnosić wrażenie, ze Cię nie chcą na tym forum. Przecież to przede wszystkim Ty, Mogul, Waldek, Justyna stanowicie o jego wartości merytorycznej. To dzięki Wam ono żyje, a my możemy zdobywać wiedzę. I proszę nie traktuj tego jako chęci podlizania się, daleka jestem od tego.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|