 |
Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka
CAO Grupa i inne rasy
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
basia
Forumowy ekspert
Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 2938
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pią 19:13, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
No tak, to logiczne, szeroka kufa, więc i duże mocne zęby, a wszystko to wieńczy duża trufla 
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 19:23, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| basia napisał: | | No tak, to logiczne, szeroka kufa, więc i duże mocne zęby, a wszystko to wieńczy duża trufla |
Bo przy wyborze nowo narodzonych szczeniąt łatwiej jest określic różnicę w wielkości nosów , niz mierzyć im żuchwy ......
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Radek
Potwierdzony Użytkownik
Dołączył: 01 Maj 2007
Posty: 33
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 19:44, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
|
Bardzo ciekawe to o czym piszecie.A czy doświadczony hodowca,który zna dobrze fenotyp,do kilku pokoleń wstecz dobieranej pary zwierząt,niezapominając o kontynuacji porządanego charakteru z urodzonych,kilkumiesięcznych np.3miesięcznych szczeniaków jest,Waszym zdaniem określić w dużej mierze wygląd takiego szczeniaka jak będzie wyglądał kiedy stanie się dorosłym psem?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 19:58, 11 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| Radek napisał: | | Bardzo ciekawe to o czym piszecie.A czy doświadczony hodowca,który zna dobrze fenotyp,do kilku pokoleń wstecz dobieranej pary zwierząt,niezapominając o kontynuacji porządanego charakteru z urodzonych,kilkumiesięcznych np.3miesięcznych szczeniaków jest,Waszym zdaniem określić w dużej mierze wygląd takiego szczeniaka jak będzie wyglądał kiedy stanie się dorosłym psem? |
Wydaje mi się , że tylko w takim przypadku jeżeli powtarzał TO SAMO SKOJARZENIE , minimum trzy razy --- jeżeli skojarzenie par jest NOWATORSKIE to pomimo bardzo dokładnej znajomości przodków obu rodzioców nie jest w stanie przewidzeć dorosłego wyglądu --- czabani mogli przewidywać bo to były stale te same/ich /psy....
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 5:39, 12 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| basia napisał: | | No tak, to logiczne, szeroka kufa, więc i duże mocne zęby, a wszystko to wieńczy duża trufla |
Basiu, wydaje mi sie ze duże mocne zęby to bezwzględny wymóg dla psa każdego użytkowego CAO.. niezależnie od szerokosci kufy i typu glowy....
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 21:33, 12 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| rosomak napisał: | | basia napisał: |
Nareszcie zaczynam, bardzo powoli  ," łapać" podstawowe zasady doboru . Powolutku rozróżniać typy..........dzięki za ten temat  |
Wiesz co Basiu, chyba to jeszcze nie wszystko  , bo i ja zaczynam kapować , czyli musi być w tym jeszcze jakiś haczyk, bo to by było za proste 
Chwila cierpliwości i Mogul zaraz coś skomplikuje..... |
Temat świetny, przeczytałam z wielkim zainteresowaniem  - pokazuje jak powinno się zastanawiać nad doborem partnerów w hodowli - żeby to była "hodowla CAO", a nie tylko rozmnażanie psów z rodowodem CAO.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yvy
Zaufany Użytkownik
Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 527
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: Wto 14:50, 15 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Ależ pięknie temat się rozwinął
Bardzo rozśmieszyły mnie słowa Michala :
| Cytat: | | mimo wszystko zauwazam elementy logiki w zasadzie Mogul |
osobiście mam wrażenie, że bardzo dużo jest logiki w teorii Mogul z jednoczesnym uwzględnieniem teorii chaosu w genetyce.
A tak na poważnie ... interesujące jest dla mnie to, co napisała Mogul :
| Cytat: | | ja z kolei słyszałam że nie tak wazne jest dobranie w typie , jak fakt żeby każdy partner miał silnie ugruntowany własny typ. |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Justyna
Forumowy ekspert
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 3365
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 19:52, 15 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| Yvy napisał: |
A tak na poważnie ... interesujące jest dla mnie to, co napisała Mogul :
| Cytat: | | ja z kolei słyszałam że nie tak wazne jest dobranie w typie , jak fakt żeby każdy partner miał silnie ugruntowany własny typ. |
|
Właśnie też tego nie za bardzo rozumiem 
Może kilka słów wyjaśnienia 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jurga KK
Forumowy znawca
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Włocławek
|
| Wysłany: Czw 11:36, 17 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
a co powiecie na takie porownanie? Karim i Liusza Mif Tar ?? sama poezja
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 14:47, 17 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Agnieszko, ale masz OKO !!! Tym bardziej że chyba nie widzialaś tych psów na żywo ? Otóż te psy maja prawie identyczny genotyp - zresztą pochodzą z bratnich hodowli opartych na aborygennych psach Turkmenii , Karim z Hodowli Pani Rabyshko a Luisza z Hodowli Tarasewicza .... obie hodowle bardzo zasłużone dla rozwoju owczarka środkowo-azjatyckiego w Rosji , nawet Pani Myczko , w swoim artykule wypowiadała się na ten temat ....
Ponieważ ciekawi mnie to podobieństwo z pomocą Bazy psów i potomków na [link widoczny dla zalogowanych] spróbuję dojść do korzeni tych psów .....
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jurga KK
Forumowy znawca
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Włocławek
|
| Wysłany: Czw 14:57, 17 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| MOGUL napisał: | | Agnieszko, ale masz OKO !!! Tym bardziej że chyba nie widzialaś tych psów na żywo ? |
Liuszy nie widzialam. bedac kiedys na wystawie w toruniu chyba 2003r widzialam Karima wystawiajac Asterixa ale nie bardzo mu sie przyjzalam a szkoda bo okazal sie ojcem mojej Jurgi
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 15:22, 17 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| Jurga KK napisał: | | MOGUL napisał: | | Agnieszko, ale masz OKO !!! Tym bardziej że chyba nie widzialaś tych psów na żywo ? |
Liuszy nie widzialam. bedac kiedys na wystawie w toruniu chyba 2003r widzialam Karima wystawiajac Asterixa ale nie bardzo mu sie przyjzalam a szkoda bo okazal sie ojcem mojej Jurgi |
Karim to bardzo żylasty pies - średniej kości, nieco wydłużonym formacie i średnio dużej ale za to bardzo typowej azjatyckiej głowie . Hola ma wielki "łep" ale jej babka Tigra Nuo Liaudes z tego co pamiętam pochodziła tez od aborygennych turkmeńskich azjatów -- poczekaj muszę sobie zobaczyć na cao.....
AAAAAAAA, i w tym skojarzeniu z Holą sprawdzała by się opinia że dwa wyraziste typy psów - niekoniecznie podobne w typie /tylko z korzeni, / dają dobrych wyrazistych potomków ......oczywiście trzeba znać chociażby ze zdjęcia przodków i sprawdzić kontynuacje linii w ich potomstwie .... Hola jest wyraźnie podobna zarówno do Turkmenii Kawalkada jak i swojego ojca Mavra, a budowa Karima jest powieleniem jego ojca Krita .... wtedy będąc pewnym co do autentyczności rodowodu
możemy planować - inaczej jest jak przodki w rodowodzie nijak się maja do wyglądu psa - wtedy to prawdziwa " rosyjska ruletka i wróżenie z fusów .... takich psów nie powinno brać się do hodowli ....
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 19:22, 17 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Karim i Lusza - należą do jednej wielkiej rodziny opartej na aborygennych psach z Turkmenii - z Ashabadu , oraz ich potomkach zakupionych i używanych do Hodowli zarówno Tabunowej /Rabyshko jak i Mif Tar, Tarasewicza , obie hodowle z Minska .na Bialorusi.
Rodowody KARIMA i LUISZY : zaczynaja się od aborygena Czarnego Ekemena i mają w rodowodach takie psy jak :
Karachan , Karagez, , Karakusz,/ wyjątkowo z Tadżykistanu / Karali, , Elbars, Irtash, Ryżyj, Santa, Pelen, Dika, Bajnak, Kassiopea i to po kilka razy - zarówno z linii ojców jak i matek.....i tak przez pięć pokoleń -
Mieszając populację wokół stale tych samych psów lub ich potomków , z dolewką od czasu do casu nowej krwi, został utrwalony typ i wyodrębniła się linia Czarnego Ekemena- do tego stopnia ze nawet w naszej rzeczywistości osoba niedoświadczona w tej materii jak Jurga potrafiła bezbłędnie zauważyć podobieństwo typu Liuszy i Karima oraz ich przynależność do tej samej linii....warto też zauważyć że psy te dziedziczą po przodkach , nie tylko eksterier ale i charakter .... który nie uległ modyfikacji do dnia dzisiejszego...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MOGUL
Forumowy ekspert
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 3843
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 9:04, 18 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Przedstawię teraz listę skojarzeń znajdujących się w rodowodach Karima i Luiszy- można policzyć wielokrotność powtarzających się "kluczowych " dla hodowli psów , oraz prześledzić sposób /metodę wyprowadzania linii :
KARIM / Krit x Alkina /
Krit : posiada w rodowodzie takie skojarzenia
WEST X SHEILA
BAJNAK x URCHA
PELEN x DIKA
KARAGIEZ x TORA
KARAHAN x ALADZA
KARAKUSZ x Li BERIA
AŻDZAR x AKSZA
ELBARS x ALADZA
GAPLAN x KOJUNCZI
CZARNY EKEMEN x KARALI
Alkina , posiada w rodowodzie :
MIF ,
KARAGIEZ x KASSJOPEA
KARAHAN x ALADZA
RYZYJ x DIKA ,
ELBARS x IRTASH
LIUSZA Mif –TAR / Sardar Volgotnyj x Zejbona /
Sardar Volgotnyj posiada w rodowodzie :
PAMIR x ELIZA
G-AKBAR x JASHMA
KARAGEZ
KARAHAN x ALADZA
VARGIZ x CILDA
Los BATYR CHAN
IRBIS x AKCZA
RYZYJ x SANTA,
ELBARS x IRTASH
PELEN x DIKA
CZARNY EKEMEN x KARALI
Zejbona : posiada w rodowodzie :
SZAJTAN x KASSJOPEA,
BAR-BOS x NOCZKA ,
ALABAJ x KAJCZIK
BAJNAK x KARA
RYZYJ x DIKA,
ELBARS x IRTASH
CZARNY EKEMEN x KARALI ,
RYZYJ x DIKA,
ELBARS x IRTASH,
CZARNY EKEMEN x KARALI
Komentarz : Otóż zauważyłam ,
1) rozpoczęcie linii / w obu rodowodach / u LUSZY 2x, ze stron obu rodziców / skojarzeniem WSPOBNYM : Czarny Ekemen X Karali / córka Czarnego Ekemena / = DIKA
Czarny Ekemen x córka -Karali = DIKA
[link widoczny dla zalogowanych]+ [link widoczny dla zalogowanych] =[link widoczny dla zalogowanych]
2) te same psy w różnych skojarzeniach / w efekcie krycia braćmi przyrodnimi  jak np. :
Ryżyj X Dika , Ryżyj X Santa, lub
Karachan x Aladża , Elbars X Aladża,
Karagiez x Tora, Karagiez X Kassjopea, albo: Szajtan x Kassjopea ,
Bajnak X Urcha, i Bajnak x Kara .........
Karim i Liusza mają dobrze rozrośnięte drzewo genealogiczne - pomimo że po różnych rodzicach a nawet dziadkach , są podobni jak dwie krople wody ....czyli jak się utrwali dany typ to wyjdzie nawet przy skojarzeniu z innym - też dobrze utrwalonym - urodzą się szczeniaki i takie i takie , ale zawsze każdy w swoim czystym typie....a nie trzecim trudnym do określenia .....?
Ostatnio zmieniony przez MOGUL dnia Nie 22:14, 22 Lip 2007, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jurga KK
Forumowy znawca
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 764
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Włocławek
|
| Wysłany: Pią 19:11, 18 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
|
Mogul.... świetna robota, to musiało byc chyba troszke pracochłonne? ja mam ksero rodowodu Karima sa tam tylko 3 pokolenia. Naprawde jestem pod wrazeniem ze chcialo Ci sie przeswietlać ich pochodzenie..... ale jak to mowia... czego to sie nie robi z milosci
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
