Owczarek środkowoazjatycki - Central Asian Ovtcharka

karanuker

Niektórzy uczestnicy tego forum wiedzieli że jestem w trakcie negocjacji o zakup aborygena. Jakoże pies nie wykazuje minimalnej nieufności w stosunku do obcych, to można już pokazać o kogo chodziło, bo go nie kupię.
Jest to wnuk CH Turkmenii Akgusha, i syn CH RUS Akchy, jej strona [link widoczny dla zalogowanych]

A oto on gdy miał półtora roku, nowych zdjęć nie ma. Teraz ma ok 3 lat.
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Azjata ufny do obcych to dla mnie nie azjata, zwłaszcza ponad dwuletni. Nawet we wzorcu jest: pies nieufny wobec obcych.

kamil

Ale jest sliczny....

Co to znaczy Aborygen ??? Rozumiem, że cos pierwotnego, ale jak to się odnosi do Azjaty, przeciez CAO to już sama w sobie rasa pierwotna...

waldek

Ja mysle, ze wierniejsze ,dla slowa aborygen byloby slowo tubylec .A psom z hodowli Kara Kelle mozna by takie okreslenie Aborygen nadac ,poniewaz w tej hodowli uzywano tylko psow turkmenskich.

gregory

Luiza mam nadzeie ze nadal bedziesz szukac

karanuker

Już mi ręce opadają.
Był mi potrzebny duży pies, od razu, ale teraz widzę, że opanowłam sytuację, na tyle, że mogę poczekać, aż biały orzełek podrośnie, albo czarna pantera.
Jeżeli coś znajdą dla mnie to dadzą mi znać, ale to nie będzie takie łatwe, bo dobrych dorosłych psów nikt nie sprzedaje, sprzedają takie ponad 5 lat, a ja chcę psa do 3 lat. Chcę mieć jeszcze trochę wpływu na jego rozwój psycho-fizyczny.

karanuker

Rozmawiałam z Natalją, niestety od momentu kiedy rasa jest w modzie, Turkmeni hodują psy, które są miłe i przyjazne dla człowieka i taki wizerunek azjaty kreują. Niestety zapomnieli o tym że azjata to pies - obrońca i stróż. Robią raczej z niego maszynkę do walk, przyjazną dla ludzi. Taki duży pitbull? - przyp. ode mnie.
Pieska powyżej zareklamowali że pięknie walczył i ma za sobą 3 zwycięskie pojedynki. Na co ja odpowiedziałam, że na co mi pies walczący, mnie potrzeba stróża.
Pierwotny CAO to idealny stróż nieufny w stosunku do obcych, wszechstronny pies który jest w stanie zaganiać i ochraniać zwierzęta gospodarskie, ochraniać mienie właściciela i jego samego wraz z rodziną. To pies - partner człowieka.
Dzisiaj widzimy zwierzęta hodowane dla wystaw. Wystarczą 3 pokolenia i charakter idzie w diabły, a potem jest bardzo ciężko go odzyskać. Uwierzcie mi jest bardzo trudno odzyskać chartakter rasy, nie eksterier. Dla mnie rasa to głowa w środku i na zewnątrz. Patrząc na wystawowe psy to są one tej samej rasy pod względem charakteru, rasy wystawowy pies. W azjatach te głowy to często przypominają inne duże rasy, czyli unifikują się i eksterierowo.
Wracając do początków hodowli azjatów. Sam Łabuński pisał w swojej książce że miał psa z Lenigradu, ale był on zupełnie inny niż te które zobaczył w Azji. Z artykułu, który wkleił Waldek, ze stron klubu, dowiadujemy się, że psy których używali miały za mało wypełnioną mordę. To jest znak, że były one albo zmieszane z ONem lub chartem, albo najsłabsze, albo ta dobrze wypełniona morda to efekt hodowlanego wyobrażenia o rasie w stylu: pewnego ranka obudził się szef klubu (RKFu itd...) i stwierdził - azjata musi mieć dobrze wypełnioną mordę. To dawaj pokrzyżujemy żeby taka była.
Nigdy nie użyłabym w hodowli psa, ktry daje się wystawiać osobie nie będącej członkiem rodziny, tak z biegu, bez przygotowania (takiego jakiemu są poddawane psy wystawiane przez profesjonalnych handlerów), a niestety ile razy widzimy, że pies od długiego czasu, często od urodzienia, a wchodzi w klasę otwartą, nie widział danej osoby, która bierze go na smycz i prowadzi w ring. To paranoja, to nie azjata. Hodowca powinien mieć odwagę przyznania się, że ten szczeniak czy inny do ochrony się nie nadaje, a selekcja przebiega tak, wybierane są te niby najlepiej zapowiadające się eksterierowo a pety są sprzedawane do ochrony, bez patrzenia na charakter, czy nadają się czy nie. A hodowca z prawdziwego zdarzenia zauważy takie różnice, bo one naprawdę są.

MOGUL

karanuker

Jeżeli mam kupić psa to musi być on na najwyższym poziome charakterowo - ekserierowym, oczywiście dla mnie, czyli musi wg. tego jakie mam wobrażenia o rasie, być ideałem. Ideałem dla mnie. Jeżeli mam kupić owcę, nie psa, to poczekam na moje własne.

Sama wiesz jaki mam stosunek do psów czaprakowych. Jeden lubi raki, drugi robaki.

Dla mnie azjata ufny do obcych nie jest azjatą, co innego mogą sobie myśleć inni, każdy ma wolny wybór. Ja kupiłabym leonbergera, jeżeli chciałabym dużego, spokojnego i ufnego psa.

MOGUL

Luiza, oczywiście z Zumkiem sobie zazartowałam, ale .......z tą nieufnością też nie trzeba przesadzać..... bo w jednym miocie mogą rodzić sie bardziej lub mniej nieufne czy 'zlobne" - przecież czabani zawsze wybierali z miotu , co nie znaczy ze te odżucone ne były azjatami, i co nie znaczy że potomstwo takiego wybranego jako najbardziej "złobny' nie miało w sobie osobników podlegających selekcji........ Suma sumarum......... na pewno nie wszystkie z miotu maja TEN SAM CHARAKTER .........
Druga sprawa, Azjaty jako rasa o 6 tysięcznej tradycji stróżowania nie zmieni radykalnie swoich predyspozycji w przeciągu trzech tylko pokoleń......

karanuker

Przy domieszkach z innymi rasami, a jakże, już w następnym pokoleniu nie masz charakteru odznaczającego azjatę na tle innych ras. Przez to że panuje przeświadczenie że sześciu tysięcy lat nie da się zmarnować, wszyscy się reklamują że mają stróżująco - obronne championy piękności, potem kupują psy z charkaterem lub z odrobiną więcej charakteru i dopiero doznają olśnienia, że ten azjata to się inaczej zachowuje niż te co były do tej pory. Lub szukają kryć u agresywnych psów żeby zbilansować brak agresji we własnych (przynajmniej jakiś cel przy kryciu jest - poprawa charakteru).
Waldku, opowiedz jak jest trudno o miot psów z charakterem, jak mało rodziców ten charakter przekazuje, a przecież wszyscy należą do rasy psów z historią liczącą sześć tysięcy lat.

MOGUL

ale mowimy o charakterze 'Twojego ' aborygena, czy przypuszczasz że jest domieszką ?

karanuker

Nie, on jest po prostu owocem nowoczesnej hodowli, już kiedyś pisałam, że w karajach Azji, są takie same hodowle jak u nas w Europie czy USA. Psy na stepie zachowują się inaczej, nie walczą pomiędzy sobą, bo i nie ma sensu, są w jednym stadzie i mają wpólny cel: ochraniać od obcych ludzi i zwierząt.
"Mój" aborygen to idealny pies do walk, taki był cel jego hodowców, ale oni właśnie takiego psa chcieli. Są poważnymi ludźmi i nie wcisnęli mi go opowiadając bajki, że jest dobrym stróżem. Jeżeli hodowca hoduje psy wystawowe, to niech o tym mówi, ale niech nie opowiada że jego szczeniaki będą idealnymi stróżami, bo potem kończą one przy drzewie lub w schronisku.
Wszechstronnego azjatę, z idealnym eksterierem i charakterem jest bardzo trudno znaleźć.

MOGUL

czy to oznacza w takim razie że będziesz szukała aborygenów na stepie ?

karanuker

Jeżeli zajdzie taka potrzeba...

waldek

Niestety Luiza ma racje.Uzyskanie pracujacych psow jest bardzo trudne.Charakter jest najmniej stabilnym elementem eksterieru.Ja niestety nadal poszukuje zwierzat pracujacych-realnie.